Ämne: Vid vägs ände - behöver råd!

[jcm]

Hej alla,

efter sju sorger och åtta bedrövelser har jag inget val än att "krypa till korset" och be om hjälp.

Storyn är denna:

Vår pool är runt 20 år gammal. Jag gissar här för jag vet inte exakt hur gammal då den följde med huset som vi köpte för tre år sedan. Förra hösten rasade pumpen och i vintras exploderade sandfiltret då jag glömde att tömma det på vatten.

Sagt och gjort, nya grejer införskaffades och en god vän, som är rörmokare, installerade allt med rejäla kopparrör så vi skulle slippa fundera mer på det. Detta var i mitten på Juni.

Vattnet är glasklart och allt ser bra ut. Sedan fyller jag på sand i sandfiltret och då börjar underliga saker hända. I samma veva stiger temperaturen kraftigt och toppar runt 30+ på dagarna sedan snart två veckor.

Vattnet börjar nu bli grumligt. Klor och PH-värde är perfekt men det går inte att se poolens botten. Jag trodde att det väl hade att göra med att sanden kanske skulle "spolas ren" eller något sådant och det gick 4-5 dagar innan jag började ana oråd. Så jag öppnade sandfiltret. Och sanden var i princip borta. Troligen är detta inte ett sandfilter men det är en annan historia.

Sanden låg istället på botten nedanför insprutningsröret i bortre änden av poolen, där man givetvis aldrig sätter sin fot.

Jag tömmer ur den sista sanden ur filtret, håvar upp all sand från botten och tänker att nu ska det väl bli bättre. Men icke.

Jag chockklorerar. Ingen skillnad. Testar flockningsmedel. Ingen skillnad. Testar medel mot alger (för säkerhets skull) men det hjälper inte heller. 

Så jag vet inte vad jag ska göra härnäst. Vi badar i poolen som vanligt och det är inte dumt sådana här dagar men det vore trevligare om vattnet var rent.

Jag bifogar en bild på eländet så kanske någon har förslag på vad jag ska göra. En sista utväg är väl att tömma poolen antar jag och byta vattnet men det är ju inte så enkelt i en pool på 8x4 meter.

Tacksam för all hjälp jag kan få!

[Rickard]

Utan ett fungerande filter kommer nog vattnet aldrig att klarna.
Kan du inte ta en bild på "filtret" så vi får se vad det är för nåt.
Försök knäppa bilderna så att vi kan se hur rören dragits också.

Sen brukar man aldrig ha kopparrör i en poolinstallation då det inte funkar så bra med klor, så det ni trodde skulle bli problemfritt blir nog det första ni måste byta ut.

[Carlos de sol]

hej
Detta kopierade jag från folkpools hemsida

...blivit missfärgat? (ej alger)
Ett rödbrunt vatten beror på järn i vattnet. Brunsvart vatten beror på en hög halt mangan. Blågrönt vatten beror på kopparhaltigt vatten.

För att åtgärda bör du göra en chockklorering och använd därefter Super-Flock för att ”flocka” (binda) dessa ämnen så att de fastnar i sandfiltret och försvinner vid backspolning.

Rör av koppar i systemet kan fälla ut kopparsalter vid lågt pH/hög klorhalt. Det kan även missfärga blont hår. Kopparrör hör alltså inte hemma i poolsystemet. //citat slut

kan det vara sanden som fortfarande kör runt i vattnet/systemet
i så fall kanske du skulle prova att stänga cirkulationspumpen ett dygn så allt får falla till botten
och se om det klarnar
mvh carlos

[jcm]

Well, jag gick ut för att fotografera hela mankemanget i poolhuset och började titta närmare på rören. Det visar sig att insugningsröret från poolen och röret från filtret till pumpen monterats omvänt, vilket innebär att vattnet sugs baklänges genom filtret, vilket i sin tur förklarar varför poolsanden sögs ut i poolen.   

Fattar inte att jag inte sett detta tidigare!

Har ringt rörmokaren (som menar att man kan köra kopparrör om man använder miljövänligt klor) och tills att han kan komma hit och fixa detta så kör jag endast vattnet på cirkulation med en klorpuck i filtret i pumpen.

Ledsen att jag skapade en höna av en fjäder.  Tack för tipsen, alla!

[Rickard]

Det finns inget miljövänligt klor, men däremot finns det klorfria alternativ, vet dock inte om koppar fungerar ens med dessa utan att du riskerar få utfällningar som missfärgar vatten/poolduk/hår.

[jcm]

Vad är det för rör som krävs för att det ska vara 100% bra?  PVC?

[annna]

pem slang eller pvc rör helt riktigt

hoppas nu inte det är för jobbigt att byta ut rören

lycka till

[jcm]

Rörmokaren är en god vän så det ska nog ordna sig.

Nu ska jag bara köpa ny sand till filtret. var köper man det enklast?

Tack för tipset!

[annna]

kolla först vilken storlek och hur mycket  sand du ska ha till ditt filter

ett tips skriv inn vad ditt filter heter och vad det har för beteckning så får du svar här rätt snabbt tror jag

skriv även var i sverige du bor så kan folk säga var som är närmaste ställe att köpa sand på

[jcm]

Filtret har inget namn på sig. Behållaren är 45cm hög från botten till topp där reglagedelen fästs. Behållaren har en omkrets på 104 centimeter.

Jag bor i norra Stockholm, mellan Norrtälje och Vallentuna.  Jula, Rusta, med mera, finns i närheten men jag lurade på om det är skillnad på sand och sand så att säga, och hur mycket som behövs.

Bifogar bild. Röret för avloppet är inte anslutet ännu, som synes.

[Fredrik L]

PVC-U är ett material man andvänder vid installationer av t ex poolsystem (När det förekommer natriumhypoklorid) = klor.
Det är en hårdare plast, finns som rör eller slang.
Även kopplingarna Lim alt kona till detta är gjorda av PVC-U.
tillverkare är: GF+ (George Fisher), Astral pool & GPA Det är dom jag känner till. Finns att köpa på Dahl & Ahlsell.

Vad är det för rör som krävs för att det ska vara 100% bra?  PVC?

[jcm]

Tack för tipset om rören, Fredrik L! Min röris säger att man ska limma såna där rör och det limmet inte är särskilt trevligt att hålla på med. 

Han kommer hit på fredag och drar om rören. Ska kolla vidare då med honom om detta.

[Fredrik L]

Tangit är inte nyttigt någonstans! Men effektivt!
Bör andvända skyddsmask.
Lycka till!

[Poolmaster]

hej
Detta kopierade jag från folkpools hemsida

...blivit missfärgat? (ej alger)
Ett rödbrunt vatten beror på järn i vattnet. Brunsvart vatten beror på en hög halt mangan. Blågrönt vatten beror på kopparhaltigt vatten.

För att åtgärda bör du göra en chockklorering och använd därefter Super-Flock för att ”flocka” (binda) dessa ämnen så att de fastnar i sandfiltret och försvinner vid backspolning.

Rör av koppar i systemet kan fälla ut kopparsalter vid lågt pH/hög klorhalt. Det kan även missfärga blont hår. Kopparrör hör alltså inte hemma i poolsystemet. //citat slut

kan det vara sanden som fortfarande kör runt i vattnet/systemet
i så fall kanske du skulle prova att stänga cirkulationspumpen ett dygn så allt får falla till botten
och se om det klarnar
mvh carlos

Undrar bara "kopparsalter" har du kopierat texten? eller citerat själv?
Kopparsulfat menar du? när du säger "kopparsalter"det är enligt min mening inte kopparhaltigtvatten utan Kopparsulfat dvs ett salt som innehåller koppar som är i vattnet. Det ger i sin tur även om vi hör koppar (vilket borde ses som rödbrun) ett blå-grönt vatten.

[Poolmaster]

PVC-U är ett material man andvänder vid installationer av t ex poolsystem (När det förekommer natriumhypoklorid) = klor.
Det är en hårdare plast, finns som rör eller slang.

Hmmmm!

Natriumhypoklorid menar du natriumhypoklorit?

Jeans är inte samma bara för dom är blå och vävda på samma vis...men dom namnges slarvigt under samma familj som jeans!

Och göra "Natriumhypoklorid=klor" tycker jag är slarvigt

Jag tror de flesta i detta forum är användare Natriumdiklorisocyanurat! (?)

Avseende PVC-U så är den framtagen för resistensen mot kemikalierna och temperaturkänsligheten......!

Den är kraftigare och har använts inom t.ex simhallar för att kopparrör ger utfällningar osv men då pratar vi helt andra volymer och tryck!!!!!.

Nu har branschen lurat på privatpersonen dessa i mindre dimenssioner
"för att det är det riktiga anläggningar har"!!!

Men okej då dödar jag detta enkelt! I min värld där jag kommer ifrån så har vi aldrig använt PEM-slang.

Men det gör alla vid dessa installationer hos privatperson från sandfiltret i garaget till pooolen ute i trädgården. Så varför inte använda det billigare även inne runt styrsystemet .....?

Och kom inte och snacka nåt om vatten läkage osv....

PEM slang med tillbehör används i färskvatten ledningarna i all nybyggnation idag.

Och avseende PVC-U så finns det ett stort problem "kedjan är inte starkare än den svagaste länken"! Att använda tangit kräver kunskap och läsförståelse.....och nej jag hoppar inte på någon vvs-kille!

Dom jag haft nära mig har gjort läxan perfekt för dom vet att annars måste dom komma tillbaka!

Utan dom som som tror det är ett modellplan som dom limmar....dom skiter i att det inte sitter ordentligt....eftersom dom ska ändå tejpa dit en smällare eller raket på det nästa nyår! Eller dom lämnar kunden med "simma lugnt"!

Så PVC-U...... Varför? eller någon annan? Jag kommer slå hål på varje myt ni föröker hitta på när det gäller pooler för konsument!

Ni som tror er kunna limma Tangit på rätt sätt eller tänker! läs på ! Eller på denna! http://www.gpa.nu/fileadmin/uploads/Tangit_PVC-U_Express_se_tek_datablad.pdf

[Rickard]

Välkommen till forumet Poolmaster.

Som du noterat så finns i detta forum en stor mängd människor som efter bästa förmåga vill hjälpa varann med att komma tillrätta med olika probem som uppstår när man skall köpa, bygger eller äger en pool.
Långt ifrån alla är laboranter, konstuktörer eller på annat sätt experter på de olika ämnen som berörs i forumet.
Vissa namn blir fel, en bokstav t.ex. , som i vissa fall kan vara olyckligt, men som i andra fall är helt ovesäntligt.

Jag uppskattar att det tillkommer nya medlemmar med djupgående kunskaper i ett smalt kunskapsfält, och uppskattar den hjälp vi i forumet kan få av dig.
En god ton, och adekvata svar är perfekt, men att "skälla ut" andra som försöker hjälpa till så gott de kan är inte speciellt upplyftande för någon, inte för mig, inte för dem det berör, och inte för dig.

Jag hoppas du fortsätter bidra till forumets kavlitetsutveckling, men hoppas att din ton blir lite vänligare - för allas trevnad.

/Rickard

[awasen]

Men det gör alla vid dessa installationer hos privatperson från sandfiltret i garaget till pooolen ute i trädgården. Så varför inte använda det billigare även inne runt styrsystemet .....?

Och kom inte och snacka nåt om vatten läkage osv....

Jag kan ju bara prata för mig själv här men när jag funderade på det så faller det rätt självklart att INTE använda PEM vid filter etc. Dels så är pumpen och sandfilter redan förberett för limmade kopplingar, och PEM går inte att limma så man behöver övergångar då. Pump och filter står normalt nära varandra så att där lägga PEM (med två övergångar) mellan är ju inte så bra lösning, dels ökar risken för läckage vid varje "skarv" och dels kostar övergångarna en hel del.
Tryck-rör eller slang kostar runt en hundring per meter medan PEM slang är betydligt billigare så ska man dra 15-20 meter fram och åter så blir det en slant om man inte använder PEM.
Min värmepump är f.ö. förberedd för PEM så i den änden behövs ingen övergång ens...

//Anders

[RoJo]

Hej håller m Rickard, alla här hjälper till så gott de kan
en del är mkt. kunniga en del lite mindre men efterhand så lär
sig de alla mer o kan sedan hjälpa till med sin erfarenhet.
Utan att behöva känna att de skall bli mästrade.
Jag tycker detta forum är roligt man möts över ett
gemensamt intresse utan andra krav.
Man kan upplysa om saker utan att bli otrevlig mot andra.
Roland

[Fredrik L]

Jag ber så mycket om ursäkt ang:
Natriumhypoklorid & natriumhypoklorit.
Är ingen expert på alla dessa ord,
men dra rören är en sak jag kan.

& jag håller med dig rätt ska va rätt! 

M.V.H
Fredrik


 

[jcm]

Återupplivar den här tråden igen. Problemen har inte löst sig.  Rörmokaren har inte kommit loss på hela sommaren och jag har därför rotat vidare på egen hand.

Det har visat sig att pumpens insug och utblås var på motsatt sida mot vad vi trodde så det var fel. Vidare så finns det två markeringar på sandfiltret, "pump" och "return".  Glasklart trodde jag, där pump ansluts till pumpen och return till inblåset i poolen. Men så funderade jag lite till; pumpen sitter väl efter sandfiltret och suger vattnet genom filtret och sedan ut i poolen?  Jag har ingen dokumentation på någonting utan har använt Google till det mesta. Sandfiltret är dock omöjligt att identifiera då det inte finns något tillverkarnamn på det över huvudtaget.

Många, och kanske dumma, frågor men jag bestämde mig för att lösa detta själv istället för att vänta på en röris.

Alternativt om någon kan tipsa om en röris i norra Vallentuna-trakten som jag kan kontakta så är jag väldigt tacksam för det!

[Nimajneb]

pumpen sitter före filtret o trycker vattnet genom detta

[Carlos de sol]

hej
Detta kopierade jag från folkpools hemsida

...blivit missfärgat? (ej alger)
Ett rödbrunt vatten beror på järn i vattnet. Brunsvart vatten beror på en hög halt mangan. Blågrönt vatten beror på kopparhaltigt vatten.

För att åtgärda bör du göra en chockklorering och använd därefter Super-Flock för att ”flocka” (binda) dessa ämnen så att de fastnar i sandfiltret och försvinner vid backspolning.

Rör av koppar i systemet kan fälla ut kopparsalter vid lågt pH/hög klorhalt. Det kan även missfärga blont hår. Kopparrör hör alltså inte hemma i poolsystemet. //citat slut

kan det vara sanden som fortfarande kör runt i vattnet/systemet
i så fall kanske du skulle prova att stänga cirkulationspumpen ett dygn så allt får falla till botten
och se om det klarnar
mvh carlos

Undrar bara "kopparsalter" har du kopierat texten? eller citerat själv?
Kopparsulfat menar du? när du säger "kopparsalter"det är enligt min mening inte kopparhaltigtvatten utan Kopparsulfat dvs ett salt som innehåller koppar som är i vattnet. Det ger i sin tur även om vi hör koppar (vilket borde ses som rödbrun) ett blå-grönt vatten.

om man skriver kopierat så är det inte citerat

[Eone]

jcm

Det bästa du kan göra - och skulle gjort - är att släppa rörmokaren. Pooler är inget för rörmokare!

Kontakta poolfolk i branschen.

Ps

Bilden på din pump och filter gav mig nästan skrämselhicka...