Ämne: Läckage...

[emark]

Hej,

Helt ny inom poolvärlden. Vi köpte ett hus 2020 där det fanns en pool.
Tidigare ägare satte ny liner 2018/2019.
Själva poolen är byggd för ett bra tag sedan.

Nu ska vi se om jag lyckas förklara mitt problem på ett bra sätt och lyckas använda alla begrepp korrekt.
Vi fick hjälp av den förra husägaren att starta upp poolen inför den här sommaren. Efter 2 dagar märkte jag att vattnet hade sjunkit väldigt mycket och att inloppen sprutade ut luft. Så snabbt av med pumpen och fyllde på med vatten. Efter lite felsök så hittade jag ett gammalt bräddavlopp som sitter i närheten av ett inlopp som är i drift. Detta bräddavlopp (som inte ska vara i drift) sög åt sig poolvattnet genom inloppet och bakom linern, vidare ner till poolhuset genom en gammal ledning som är helt öppen och det bara rann vatten. Pluggade igen det intilliggande inloppet, stängde trycket (?) till inloppet och problemet löste sig.

Tills nu när jag är så less.
Vi fick till vattnet jättefint och alla värden stämde. Sen började det om, nu får jag fylla på vatten varje dag för jag är orolig att pumpen ska gå torr och gå sönder. Det försvinner som mest 1cm per dag om inte mer. Igår skruvade jag åt det bräddavloppet som ska vara i drift men det hjälpte inte så mycket.

Just nu har jag pluggat igen alla inlopp, utlopp och bräddavlopp samt stängt av all cirkulation. Har simmat runt hela poolen flera varv och kikat efter hål i linern men hittar absolut ingenting. Nu är poolen helt grön igen som vid öppningen, förmodligen har all kemikalier blivit utspädd så det knappt är något kvar. Använder Baqucil och 20 liter shock, 3L PHMB kan väll inte sluta ge effekt på 2v?
Hur stor är oddsen att det bara är att börja gräva upp hela skiten och se över ledningarna i marken?

[Rickard]

Om du pluggat alla in och utlopps så kan det ju inte vara slangarna som läcker, mer troligt är det ett hål i linern, eller någon plastdetalj som spruckit.
Har vattennivån varit hög så det frusit i skimmers så kan det vara någon spricka där, det kan också läcka via någon skruv för fastsättning av inlopp/utlopp.
Där vattennivån stannar finns läckaget, bara börja leta i den nivån.

Jag provade baquasil i en säsong, men fixade inte det, vattnet var inget kul alls, jag skulle rekommendera att du byter vatten och kör med klor istället, när du hittat läckan vill säga.

[emark]

Skönt att veta att det inte är slangarna.

Räcker det alltså med att en plastdetalj, säg ringen runt inlopp, spricker och det läcker?
Har nämligen en spricka i just det inloppet som är avstängt och som har krånglat tidigare.

Jag känner faktiskt att klor är lättare. 20L shock verkar har förbrukats på 2v, - rimligt?

[nyburjare]

Skrev du att det blåste in luft i poolen ? då verkar det ju som om du har en läcka mellan skimmer o pump, står pumpen över eller under vattennivån ?

[emark]

Det gjorde det när ett av inloppen inte fungerade som det ska, vilket resulterade då i att vattennivån sjönk så pass mycket att pumpen tillslut knappt fick något vatten.
Men det har jag åtgärdat genom att sätta en vinterplugg samt stängt av flödet dit.

Verkar som gamla ägaren har tappat 1cm per dag pga avdunstning. Täcker med solfolie på kvällarna.
Tycker det låter konstigt men har som sagt dålig koll. Sen är ju poolen rätt stor, ca 6m bred där det är som bredast och ca 8m lång, och som djupast 2.20

Hur pass mycket kan det hjälpa med att byta ut plastbricka runt inlopp?

[joyride]

Det ska sitta packningar bakom alla plastdetaljerna. Försvinner så mycket som 1 cm per dygn så åker det ju ut 10*antal kvadratmeter yta liter vatten per dygn. Ganska mycket.
Har vattenförlusten dessutom avstannat efter att du pluggat allt så måste det vara som Nyburjare skrev. Att felet ligger i slang/pump/filter-området.
Om inloppen blåste luft (endast?) så borde ju vattenförlusten vara större än en cm per dygn.

Innan du gräver upp så skulle jag försöka koppla förbi en del i taget, tex koppla en slang direkt mellan poolen och sugsidan på pumpen. Verkar allt funka utan vattenförlust så ligger problemet någonstans i skimmer och nedgrävt rör till pump.

[joyride]

1 cm/dygn i en 6*8 är 480 liter vatten, i mitt huvud en helt orimlig siffra vad gäller avdunstning. Över en tremånadersperiod skulle det ge nästan 45 kubikmeter.

[Rickard]

Det börjar nog komma luft genom inloppen när nivån i skimmern blir så låg att pumpen suger både vatten och luft via skimmern, behöver inte vara ett läckage på sugsidan för det.
Om trådstartaren pluggar alla in och utlopp och nivån sjunker tills den plötsligt slutar sjunka så finns ju läckan att hitta någonstans där.

Med poolen öppen när det är vackert väder kan det nog avdunsta 1 cm/dag, det är inte omöjligt, men med täckningen på skall det ju vara högst marginell avdunstning.
Den avstängda skimmern skulle jag nog prova plugga med en rostfri plåt, eller en plastskiva av något slag.
Kolla också att det finns gummitätningar mellan plastdetaljer och linern, alltså på vattensidan av linern.

[TommyC]

Kompletterande tips till ovanstående. Jag misstänkte läcka via bottenavloppet. Av en skrotad kylväska sågade jag ut en passande plastskiva som limmades med vanligt Casco våtrumssilikon över avloppet samtidigt som poolen var fylld. På liknande sätt kan du täcka ett misstänkt breddavlopp med en minimal arbetsinsats. Gummipackningar runt armaturer som redan nämnts torkar och tappar spänsten med tiden, där är det garanterat att det kommer att läcka efter ett antal år som varierar beroende på kvalitén på packningarna. Jag har även tätat runt både inlopp och lampa med våtrumssilikon när poolen har varit fylld. Det blir enklare att vänta tills vattennivån slutat sjunka så att läckan säkert kan lokaliseras istället för att börja kladda med silikon i onödan. Lycka till!

[emark]

Ja, det blåste luft när vattnet sjönk då pass mycket att det knappt kom vatten i skimmern.

Då går det konstatera att jag har ett läckage med andra ord. Tyckte det lät mycket med 1cm per dag, ska tilläggas att senaste 3 dagarna har vi inte badat något och solfolie legat på hela tiden. Likt förbannat har jag fått fylla på poolen varje dag.

På 1 av de 3 inlopp jag har ser jag ingen gummipackning. Får pumpa ur vatten och testa byta där. Dum fråga men vart fasiken tar vattnet vägen? Bakom liner och vidare neråt?

[emark]

Kom på några frågor till:

1. Möjligt att den mängden vatten försvinner pga dålig packning vid inlopp?
2. Behöver jag pumpa ur vatten eller går det byta packning&plast detalj med vatten i? Eller riskerar man ha sönder liner? Tänkte om det räcker med att vrida av vattentillförseln dit.

Uppskattar er alla som svarar, tyvärr var miamipool inge vidare hjälp. Till våren kunde dom tänka sig komma förbi, även om jag förstår dom har högt tryck nu.

[Rickard]

Jag skulle testa att stänga av allt och se om nivån sjunker under skimmerkanten, om den stannar där så är det ju någon av skimmrarna som läcker, de ligger ju högre än inloppen...

[emark]

Då testar jag det, har stängt av alltihop och avvaktar.
Tycker mig ana lite luft i pumpen också..

Fyllde på runt lunch igår och imorse var det nästan 3cm skillnad 
Lägger upp bild på det trasiga inloppet också där jag inte kan se någon packning, det kan jag på de övriga.

[emark]

Var förbi Folkpool på lunchen och berättade mitt problem.
Svaret jag fick var att testa dra åt alla skruvar på alla inlopp, utlopp och lampa.

Sagt och gjort - det är nog en 4 skruvar på skimmern som inte går att dra åt, bara snurrar.

Byta ut skiten eller?

[TommyC]

Kan du hitta någon märkning på skimmer/breddavlopp så att du kan identifiera fabrikat och modell. I så fall kan du nog leta rätt på monteringsanvisningen på nätet. Det sitter troligen en packning på vardera sidan om linern. Gängorna som skruvarna dras i är troligen i skimmern. De kanske går att reparera. Du behöver sänka vattennivån en bit under skimmern så att det går att lossa och undersöka hur problemet kan lösas.

Om du inte hittar rätt på fabrikat och modell så kan du förslagsvis leta hos Hayward efter en skimmer av liknande utförande. Hayward har funnits länge och många har troligen kopierat deras lösningar. Hayward har bra dokumentation av alla sina produkter och märkning brukar finnas i plasten.

[emark]

Jahapp……
Tillslut pumpa jag ur en herrans massa vatten, bytta skruvar och bytte packningar vid bräddavlopp och inlopp. Startade allt och saker såg bra ut.

Vaknar imorse och pumpen har skurit.
Börjar tvivla på att de här med pool är nått att ha 

[Rickard]

"Gängorna" i skimmern brukar vara i en "mutter" som är ingjuten i den plastdetalj som sitter utvändigt poolen, så att vatten inte skall kunna läcka ut via gängorna.
Om det blir gängpaj så KAN man om man är försiktig använda vanliga rostfria träskruvar (Försänkt skalle) och försiktigt gänga in dem längre än standardskruvarna är, då "drar " skruvarna i plasten istället för i mässigsmuttern som fått gängpaj.
OM du skruvar "igenom" plasten (Förborra med typ 3 mm borr först) så måste du täta gängorna med silikon eller Bostik Aquatät för att det inte skall kunna läcka där.
Skruvarnas utvändiga gängmått måste vara mindre än den M6 (tror jag det är) skruv som du ersätter.
Bäst är förstås att byta ut skimmrarna om det finns ersättningsmodeller med samma hålbild.

Att pumpen skurit beror nog på att den gått torr p.g.a. låg vattennivå, då får den ingen smörjning av axeltätningen. (Fast oftast börjar det bara läcka).

Om du inte har en pahlen cirkpump i brons så får man anse det vara en slitdetalj som inte håller hur länge som helst.

Er pool är ju snygg och rejäl, du kan ju inte skrota den bara för att du fått lite inkörningsproblem - kan jag tycka.
Kämpa på!
Det är ju inte rymdteknologi vi talar om här kan jag tycka. 

[Rickard]

Om du tittar på bifogad bild så får du en ide över hur din skimmer ser ut (delen som sitter utanför poolväggen).
Du kan alltså dra in en längre träskruv som går igenom de mässingsmuttrar du skymtar i bilden och "gängar" i plasten som muttern är ingjuten i, du måste sjuälvklart dra försiktigt för att det inte skall bli gängpaj.
En annan lösning kan vara att plugga de befintliga skruvhål som det är gängpaj i, och istället förborra och försänka nya hål som du drar in självgängande skruvar i, eller rostfria träskruvar.
I så fall borrar du genom den yttre klämringen, linern, och packningar tills det tar stopp mot plåten i poolväggen, förborra sedan med en 3-4 mm borr (beroende på dimensionen på den skruv du tänkt använda) genom plåten, och den utvändiga plastkragen (som du ser på bilden). Skruva försiktigt in skruven tills du ser att den "drar" plastkragen mot poolväggen.


Förslag på skruv (Försök uppskatta hur lång den behöver vara, men använd inte klenare än 5 mm diameter på skruven): https://www.bauhaus.se/traskruv-spax-rostfri-tft-5x70mm-15st-fp

[emark]

Jag förstår inte hur den kan ha gått torr när den sugit in vatten utan problem och den är full i vatten :/
Fyllde upp skimmer till en bra bit över hälften. Startade den runt 11 igår på dagen och det - enligt mig - flöt på bra under hela dagen.

Såg ingen antydan på att vatten försvann på ca 10h - vattennivån var på samma nivå hela tiden.
Kan tillägga även att med nya packningar vid inloppet kunde jag slå igång den också utan att det kom vatten till gamla skimmern.

Borde jag inte sett att det sprutades ut luft om den skulle gå torr?

Nu har den ju ett par år på nacken så det kanske är otur att det sker just nu men fasiken var det känns övermäktigt.
På 3 v har jag upptäckt läckage, alger (verkar vara standard med baqucil?) och nu det här 

Är lite sådär halvt osäker på om man ska köpa ny, vore ju tråkigt om den dör på grund av annat problem.

[emark]

Titta här - det droppar vatten 

Kan detta vara en del av problemet?
När jag har stängt av pumpen och vridit dessa (är sugsidan av poolen) så droppar det kanske varannan sekund.
När vredet nästan är helt stängt så kommer det en fin stråle.

Min tanke är då att plugga skimmer och det andra "utsuget" jag har, lossa detta (lär väll komma en drös vatten) och på med gängtejp.
Kan det funka tror ni?

Om jag då fått bort luften så ja, då kanske man kan rädda det som är kvar av sommaren.

[Oneill]

Hej!

Nej ingen gängtejp. När du lossar kopplingarna ska du se att det finns o-ringar. kolla hur dom ser ut och byt dom så kommer det nog göra biffen om inte kopplingen fryst och spruckit vilket är ganska vanligt.

[emark]

Det hade såklart spruckit också..
Vad gör jag nudå, köpa ny koppling och byta o-ringar i samma veva?

[emark]

Mycket inlägg från mig idag, känns som jag spammar på. Men är på gränsen till att ge upp att bada i poolen den här sommaren.

Jag pluggade skimmer och utblåset. Därefter öppnade vredet så det kommer ur vatten ur sprickan i tron om att de ska sluta så jag plocka isär det och byta, men det slutar aldrig rinna. Så i min värld betyder det att återigen pumpa ur poolen. Under tiden titta jag på miamipools och folkpools hemsida efter reservdelar och inser att miamipool kör med limmade rör? Varför? Så istället för byta den lilla ventildelen måste jag byta typ hela röret som går från sugsidan ända fram till pumpen.

Börjar blir hopplöst och känner för att lägga ner. Ända räddningen jag ser att limma sprickan och hoppas det håller i år iallafall, men det är väll inte heller möjligt.

Gud förbannat…

[TommyC]

Ge inte upp. Såna här motgångar har vi alla haft. Har du konstaterat att ventilens hölje eller annat plaströr har spruckit så är det kanske enklare att reparera än att försöka hitta en passande ersättningsdel.

Jag råkade efter ganska många vintrar ut för att en ventil frös sönder. Har du liknande problem så är det "bara" att göra som jag gjorde. https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=15850.0

Ge som sagt inte upp. När poolen är igång så är problemen snart glömda och det är bara njutning som återstår.

[Rickard]

För att stoppa att det rinner vatten så pluggar du bara in och utloppen i poolen, då kan ju inget vatten rinna ut där, utom möjligen det som finns i sandfiltret.
Sandfiltret har en dränering som du kan öppna för att snabbare bli av med vattnet.

Att pumpen har skurit kan ha varit ett resultat av att du tidigare haft låg nivå i skimmern så att pumpens tätningar hunnit ta skada.
Att felet uppstår efter att du fixat nivån är nog mer en slump.
Vet du säkert om den skurit, eller kan det vara att vatten läckt in i motorn och orsakat kortslutning? (I så fall kan det finnas en möjlighet att torka upp motorn, byta tätningar och köra vidare med samma anläggning.)

[emark]

Var en hemsk dag igår, allt kom på samma gång. Pool, jobb, bil och allmänt kaos i familjelivet. Men efter en god natts sömn så känns det bättre och problem är till för att lösas!

Skönt att veta det räcker med plugga allt - då ska jag köra på den varianten.
Jaha, ja iofs så har ju nivån gått från mitten och säg 3/4 ifrån att vara utan vatten så där ligger väll problemet.
Ska testa att laga den i helgen, den funkar ju fast inte 100%. Låter något överjävligt så jag misstänker att det kan vara något lager eller något annat. Närmast jag kan förklarar hur den låter är att tänk er att köra en cirkelsåg mot metall typ?

Jag har kunnat identifierat att det är en spricka, men jag tror även o-ringarna är lite dåliga. Nu ser ju min spricka betydligt mindre ut än din haha, men jag ska testa med den där lagningen. Funkade det för dig bör det funka för mig den här badsäsongen iallafall. Jag hoppas bara den delen kan tas bort och inte är fastlimmad.

Ni är grymma som hjälper mig med alla råd och förklaringar!!

[Erik N]

Sådana metallljud kan ju vara fläktkåpan som ligger mot fläkten. Brukar bara vara några mm, du kan ju ha kommit åt den så att den r för nära.

[emark]

Fick loss röret!
Tyvärr tror jag inte det går att laga, spruckit från gänga till gänga som ni ser.
Köpte en ny och har skruvat fast den - inget läckage!

Jag tycker det ser ut som att pumpen inte drar någon luft nu o.O
Bara laga eller köpa ny pump nu sen ska det väll förhoppningsvis vara lungt en vecka eller två 

[TommyC]

Bra att du hittade en passande rörstump. Det finns ingen anledning att laga enkla billiga delar när det finns reservdelar att tillgå. Det skulle säkert gå att laga din rörstump men råkar du inte ha tangitlim och glasfiberväv hemma så kanske det t o m blir dyrare än en ny del. Dessutom tar det flera dagar innan alla lager lim har torkat. Grattis till framgången!

[emark]

Fick hjälp idag av svärfar att titta på pumpen. Kåpan och fläktvingarna skrapade i varandra där av missljudet. Så det fixade svärfar.

Sen släppte jag på vattnet och ställde sandfiltret på filtrering, slog igång all ström sen gick det väll 20-30sek så slår den ifrån jordfelsbrytaren igen.

Vad kan vara orsaken?

[Rickard]

Det kan vara fukt i motorlindningarna, som beror på att tätningarna tagit skada av att du haft för låg vattennivå - det kan gå till sig nu när du fixat felen, om bara motorn får torka upp.
Prova köra den typ var 5:e timma tills den löser ut, skulle inte förvåna mig om den börjar funka rätt snart.
Annars kan det vara lampan, eller nåt helt annat i huset som spökar.
För att avgöra vad kan man bryta spänningen (i centralen) till de saker man misstänker.

Jag hade ett liknande problem för några år sedan, när jag kastade vatten (Riktigt vatten) på bastuaggregatet så löste jordfelsbrytaren ut, efter några månader blev problemen allt frekventare så jag började felsöka och insåg rätt snart att det hängde ihop med värmepumpen.
Det visade sig att en kontaktor i värmepumpen hade "sotat" så pass mycket efter 65000 tillslag att det fanns en viss överledning av ström mellan fas och jord via "sotdammlagret".
Jag blåste bort sotdammet och problemet var ur världen - efter ytterligare några månader började nämnda kontaktor brumma, och jordfelbrytaren började lösa ut igen när vi bastade - efter byte av kontaktor så försvann alla problem.
Vi har troligen ett litet "jordfel" när vi kastar vatten på bastuaggregatet, men inte större än att det fungerar så länge allt annat är helt OK... 

[emark]

Nu startar den inte alls 
Slår jag till jordfelsbrytaren och det som går till ett eluttag utomhus sen pumpen så slår jordfelsbrytaren ut. Tar jag bara pumpen händer ingenting men allt annat startar (eluttaget, lampa till pool och värmepump).

Det är så fort jag ska slå på elen till pumpen som jordfelsbrytaren slår ut.

Lutar åt att köpa en ny pump :p

[TommyC]

Öppna elmotorn och inspektera. Kanske räcker det att göra rent och torka innanmätet med en varmluftspistol eller hårtork.

[emark]

Fick hjälp igen och kolla pumpen. Plockades isär och ser att axeln är ihop limmad? Inte direkt första alternativet jag valt och då är jag totalt värdelös på motorer.

Hur som helst, hittat en poolpump på Pool&fritid som ska klara 89 000liter. Jag har uppskattat att våran pool är runt 80 kubik. Då bör den väll klara att trycka runt all vatten?

[Rickard]

Flödet är inget bra mått på pumpen, troligen är det friblåsande flöde, alltså helt utan mottryck.
Du skall ha en pump med samma eller högre motoreffekt som den gamla.
Effekten brukar stå på en märkskylt på elmotorn.
Snåla inte på pumpen. (Det gjorde jag när jag bytte, och har ångrat mig sedan dess.)

[emark]

Poolen är igång och den håller allt vatten kvar!!

Rickard - Okej, ajfan. Då kanske den här är lite klenare. Nu är jag absolut långt ifrån någon expert men jag tycker den "gör jobbet". Men det lär väll bita mig i arslet om ett par dagar när det syns att vattnet säkert blir skit, skulle inte förvåna mig. Dumsnål heter det. Men ja, förhopppningsvis kan den funka OK den här badsäsongen så får jag fundera på framtiden sen.

Tack till er alla som tagit er tid och svarat!!

[Rickard]

Bra att du inte gav upp!
Hoppas ni får en bra poolsommar.