Ämne: Bästa poolstommen

[Steffe]

Hej kära medlemmar,

Jag tänkte bara slänga ut en fråga här i luften för att se vad alla tycker om alla de olika poolstommar som finns där ute i pooldjungeln, trä-, plåt- (rostfri/galvad), PP- (polypropylen), PE- (polyeten), glasfiberstommar etc. Kommer alla tycka samma? Finns det poolstommar som vi inte hört talas om? Nyheter? Bra/dåligt? Som det ser ut nu så finns det ju en uppsjö med poolstommar och desto mer jag läser om alla desto mer undrar man ju. Alla har ju olika erfarenheter från sina pooler. Lufta era tankar.

Mvh

Stefan

[Rickard]

Jag skulle tro att de flesta är rätt nöjda med det val de gjort, det är i vart fall vi, vi har sv poolfabrikens rostfria och den verkar vara i gott skick så här efter några år, i vart fall så vitt man kan se.

Vi bytte lamphållare förra året och hade loss duken efter ena långsidan i samband med det, såg inte att det hade hänt något alls med plåten, som ny.
Skarvarna syns lite, men i vårt fall har det aldrig varit ett problem, på den punkten kan det dock skilja mellan olika familjer.

Vårt val gjorde vi främst med tanke på att den bör ha en lång livslängd, man vill ju inte göra om arbetet en gång till om man slipper, dessutom har jag rätt stort förtroende för att den håller att tömma även den dag det blir dags för ny liner, utan att väggarna rasar in.

Har sett ett par exempel här i byn på plywoodpooler som kapsejsat när de tömt poolen för att byta liner, de har iofs varit runt 20-25 år gamla, men ändå.

[thomas_ahlstedt]

Håller med Rikard att det man är nog rättnöjd med det valet man gjort själv. En trä stomme som vi har valt har ju "endast" en livslängd på ca 40 -50 år ( å då kommer jag inte bada mer i den poolen...  )
Sen att stommen skulle rasa in förstår jag inte? i vår konstruktion så har vi gjord ankar så attdet skulle förvåna mig om den rasade in. Men vad vet jag? Har ju bara haft pool i ett par månader.

Hur som helst så tror jag att man blir nöjdmed sitt val bara man bygger den nogramt så att den blir fin.

[Housedad]

Hej,

Håller med om att vi nog är nöjda med våra egna val, trä, rostfritt, galv, plast, eller vad det nu är.
Ingen eller få av oss kommer att ha erfarenhet så att vi kan jämföra två alternativ. Utav kompisar med pool har jag lärt mig att trä håller typ 20-30 år, sen blir det en eller annan sättning eller annat krångel i samband med liner byte.
Vårt val styrdes mycket av möjligheten till isolering, combi-poolen eller Viking poolen som vi valde har isolering inbbygt i konstruktionen. Galvad plåt känns lagom "ädelt" i marken och det blir inga problem med galvaniska strömmar som kan äta upp rostfritt åtminstone punktvis. Grundar dessa uttalanden på erfarenheter från andra områden mest bryggor och båtar. En galvad grygga typ byggnadsställning har vi haft i havet i Gbg trakten utan rost under bottennivån i 20 år, därifrån drar jag slutsasten att galvat är "good enough" i marken. Rosttfria propelleraxlar äts av av galvaniska strömmar, detta är ett kännt fenomen på båtar i "blöt" miljö vilket de flesta pooler nog utsätts för.

Det var mina tankar på området !!



Housedad

[Rickard]

För att få galvaniska strömmar, måste man inte tillföra spänning eller ström på något sätt?

I en pool finns inget som är strömförande (inte i våran i alla fall), i en båt är väl hela skrovet "jordat".

Var skulle strömmarna komma ifrån?

[Housedad]

Hej,

Nu börjar isen bli tunn men jag tar chansen och hoppas man kommer ihåg lite från kemin.

Galvaniska strömmar är små strömmar som bildas när man har material med olika galvanisk potential i samma
elektrolyt (vätska eller ledande material). Detta utgör då ett galvaniskt element med anod, katod och elekrolyt
dvs ett kemiskt batteri. Ett vanligt ficklampsbatteri är om jag minns rätt kol, zink och salmiak(löst i brunsten) spänningen
mellan kol och sink i salmiak är 1,5 volt.

Uppstår ett galvaniskt element så bildas spänning/ström och behöver alltså inte tillföras.

På en båt finns diverse metalldelar under vattnet, ofta brons och rostfritt. Detta blir ett galvaniskt element.
Här uppstår galvaniska strömmar som t.ex äter av propelleraxeln. För att skydda sig mot detta sätter man offeranoder i zink
t.ex som en bricka runt propelleraxeln. Zink tar då över som anod i det galvaniska elementet och det är zinken som "försvinner" istället för propelleraxeln.

I en pool finns det i många fall brons i t.ex inlopp och rostfritt i skimmern, här bildas kanske ett galvaniskt element.
För att det skall påverka stommen så skall det då vara blött i marken utanför och det skall bildas ett galvaniskt element
mellan olika metalldelar.

Långsökt scenario kanske men flera olika firmor som naturligtvis inte sålde stommar i rostfritt
talade om dylika problem som en risk med rostfria stommar när vi shoppade runt efter en pool.

OCH som sagt isen är tunn och det är klent med syre .....



Housedad/Tore

[Rickard]

Mmm, det snackas nog en hel del skit om kunkurrenterna lite varstans.

[Housedad]

Jäpp så är det !!

Och som sagt galvaniska fenomen är nog ganska långsökt mao inget tungt argument för eller emot ngn stomme.

[SockerConny]

Hej !!

Byggde för ett par år sedan min inomhuspool (Badkaret !!) med hjälp av Kryotermblock. Dessa bygger man ju även hus med och de är ju gjorda av cellplast och därmed isolerade och fungerar som en termos. "Badkarets"  insida finns oljehärdad masonit och en liner.

I botten av "Badkaret" har jag 15 cm markisolering och med Kryotermblocken 30 cm i poolväggarna.

Uppvärmning via värmepump 10 Kw till acctank och via värmeväxlare. Laddar "Badkaret" 1 gång/vecka till c:a 30 gr. tempen sjunker till c:a 26 gr innan ny laddning.

"Badkaret" 4 X 8 meter 1,50 djup = 48 m3

[pär]

Hej
 Jag vet att en pool firma här i sthlm håller på att forska i det här med galvaniska strömar i rostfria stommar.Dom kommer att sätta offeranoder på poolen. Så det är inget skämt med galvaniska strömar på rostfria stommar. Sen om det är ett problem  med galvaniska strömar i rostfri poolstomme är en annan sak

 mvh pär

[Rickard]

Var skall strömmen komma ifrån?

För att få galvaniska strömmar behövs väl en hel del energi som går "igenom" eller förbi poolstommen, utan strömmar ingen galvanisk korrosion, eller?

[utopiazz]

Det jag kan tänka mig är att rostfritt stål kan rosta just för att det befinner sig i marken. Om syrehalten i marken är låg kan inte det skyddande kromoxilagret återbildas vid skador. Sen kan det uppstå spalltkorrosion i stålet som beror på mikroskopiska sprickor vid bockningen. Mote dessa saker hjälper inte offeranoder.

Kan det vara så att det egentligen inte är den rostfria plåten som är problemet utan man använder varmgalvad bult vid monteringen?

/Johan

[Ingvar]

Själv valde jag trästomme eftersom jag tidigt bestämde mig för att ha saltvatten i poolen. Saltvatten är känt för att gå hårt mot rostfritt, så därför har jag t.ex valt in- och utlopp i plast, även om rostfritt är snyggare. Även om poolvattnet normalt inte har direktkontakt med själva stommen, så finns ju ändå risker vid t.ex. ett läckage.

Jag minns en träkonstruktion som jag byggde på landstället i Stockholms skärgård. Det var en slags ficka i tryckat virke som jag byggde för att köra in motorbåten i. Efter ca tio år återstod allt virke i perfekt skick, men av de varmgalvade skruvarna återstod endast bruna prickar i virket, eftersom de fullständigt hade förintats av det bräckta vattnet.

[MrXs]

Få se om jag kommer ihåg rätt från skolan nu..

Galvaniska strömmar kan uppkomma mha tillmatad likström eller mellan material som har olika egenskaper dvs anod katod..

Men så vitt jag vet finns det inte likström i poolen eller material av olika egenskaper.
rostfritt, brons och koppar har exakt samma egenskap och -0.20 som EMF (Spännings differens till silver (volt))  så mellan dem uppträder inte en galvanisk ström de är alla katodiska.

På en båtmotor är det annorlunda då man har aluminum och det är den som äts upp då den är mindre ädel, dvs anodisk. tex den rostfria propeller axeln är kvar då den är katodisk eller mer ädel. Aluminium ligger på ca -0.75 EMF (Volt)


Det blir inte heller galvaniskt element mellan varmgalv och rostfritt. Typ det enda som rostfritt och brons bildar galvaniskt element ihopa med är aluminium.

Så om någon poolsäljare sagt att det blir galvaniska strömmar i en rostfri poolstommer skulle jag vilja säga att han inte har en aning om vad han snackar om då rostfritt som sagt är katod hur man än blandar..

Aluminiumpooler vore dock annorlunda

[Ingvar]

Aluminium är den vanligaste jordartsmetallen. Kanske uppstår det galvaniska strömmar mellan den rostfria stommen och metaller i den omgivande jorden?

[MrXs]

Då skall det vara fukt/vatten där eller något som kan leda så om det optimala skulle inträffa så är det dock aluminiumen som blir uppäten och inte det rostfria.
Dvs intakt pool.

[utopiazz]

Det blir inte heller galvaniskt element mellan varmgalv och rostfritt.

Läs gärna den utdraget ur en rapport från Korrosionsinstitutet SCI AB
http://www2.banverket.se/fou/resultat_beviljade.asp?status=1&lang=en&menu=no&fouid=%7B5251A331-DCB6-4959-B69F-5E65C2FA4A1A%7D

Men som jag skrev tidigare så kan det vara så att det kanske inte det rostfria som är problemet utan de andra materialen.

Sen kan det ju vara andra problem med rostfritt stål i en pool. Jag tänker då inte på stommen utan på skimmer och lampor om man har saltvattenpool. Då bör man istället för rostfritt välja plast.

/Johan

[MrXs]

Jag var nog trött igår, klart att det blir galvaniskt element mellan galv och rostfritt.
Galv är mer anodisk än aluminium så det blir ett värre element mellan rostfritt och galvade saker.


Jag satt och tänkte på förkromade saker där detta inte inträffar.