Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Markpooler. => Ämnet startat av: Conny737 skrivet november 21, 2012, 18:21:17:17

Titel: Medlevererad slang eller PEM?
Skrivet av: Conny737 skrivet november 21, 2012, 18:21:17:17
I poolpaketet till min Thermopool var det med en rulle med 50 mm slang. Har cirka 10 meter mellan poolen och teknikrummet så slangen skall läggas under mark (och isoleras). Är lite osäker på om jag kan använda den medleverade slangen eller om jag ska satsa på PEM slang och nya kopplingar. PEM tål ju att frysa vattenfylld, men det borde väl orginalslangen också klara, den är ju ganska mjuk.
Någon som har synpunkter på detta?
Titel: SV: Medlevererad slang eller PEM?
Skrivet av: MathiasS skrivet november 21, 2012, 19:23:24:24
Ska du förlägga under mark använder du pem-slang.
Titel: SV: Medlevererad slang eller PEM?
Skrivet av: Conny737 skrivet november 22, 2012, 09:33:17:17
En tacker!  :)
Titel: SV: Medlevererad slang eller PEM?
Skrivet av: Pooltakspecialisten skrivet november 22, 2012, 18:38:10:10
Ursäkta at jag blanda mig i
Snälla använd medskickad PVC Flexislangen
Den har många fördelar
Kan ej frysa sönder
Tillverkad i PVC och har mycket bättre värde än en PEM slamg (Polyetylen)
Den kan limmas mot inlopp och utlopp
Du slipper övergångar i metall som kan stökas till det med läckage och rost
Få en obruten slang från utlopp till poolpump och vidare från sandfilter till poolens inlopp
Allt kan limmas.
Skippa PEM slamg vid så korta avstånd. Du får en säkare och hållbare anslutnig mellan pool och pumphuset
Ursäkta att jag blanda mig i
Lars Sjöand polymeringenjör
Titel: SV: Medlevererad slang eller PEM?
Skrivet av: Erik N skrivet november 22, 2012, 18:42:49:49
Är det bara de fasta rören man ska se till att de är tömda? Trodde i min enfald att allt som inte var PEM frös sönder om det var vatten kvar i det.
Titel: SV: Medlevererad slang eller PEM?
Skrivet av: Pooltakspecialisten skrivet november 22, 2012, 18:52:34:34
En Flexislang fryser inte sönder bara du har släppt trycket i slangen. Fasta PVC rör fryser sönder om de är fyllda med vatten. Det är viktigt att släppa trycket och få de fasta rören minst tömda till 50%, sen är det inget problem
 Fysikens lagar. Var skall trycket från isen ta vägen om röret är halvtomt. Inte trycka sönder röret i alla fall.
Flexslangen kan vara helt vattenfylld vid frost för då tar det expanderande trycket från det expandrande vattnet upp av den flexibilitet som är i PVC flexislangen. (kan ej gå sönder)
Lars
Titel: SV: Medlevererad slang eller PEM?
Skrivet av: MathiasS skrivet november 22, 2012, 19:57:41:41
Det finns helt klart mer än ett sätt att göra saker på och nog kan det finnas tillfällen där en mjuk pvcslang har fördelar. Dock finns det ju goda skäl till att pem-slang är standard för vattenledningar under mark. Den är väldigt okänslig och åldersbeständig, bryr sig inte om man kör 400kg padda på den osv osv.

Några metallkopplingar behöver man inte använda så rost är inte ett problem.

Att få obrutna slangar från inlopp till pump till filter till inlopp låter ju fint men i praktiken kanske inte lika praktiskt. Avstick/bypass till värmepump, uvlampor, dränering/avlopp i pumprum etc etc gör att det inte blir speciellt avbrottsfritt. Och hur skulle det se ut med 15 meter flexslang i maskinrummet mellan alla dessa saker? I enklare installationer fungerar det förstås bra men med lite mer prylar så....
Titel: SV: Medlevererad slang eller PEM?
Skrivet av: Pooltakspecialisten skrivet november 22, 2012, 23:24:49:49
Som gammal plastgubbe så vet jag att PVC är en bättre plast än Polyetylen. Men så har vi det där med miljöfolket. De vill inte helt enkelt ha PVC plasten och lobba starkt för att få bort det. Men att hitta en ersättningsplast till  PVC har man ännu inte funnit. PVC i mark är inget problem och det ser vi på att det har inte gått att ersätta de roströda avloppsrören i marken fast man försökt under alla år. Man försöker hitta på andra namn t.ex Kemrör för att leda bort tanken på den miljöfarliga PVC. PVC ovan mark i byggnader och liknande är en katastrof men, men enbart vid förbränning. Det bildas klorgas som skadar människan och miljön. Detta med PVC är enbart emotionellt inget vetenskapligt bevisat angående egenskaperna förutom då man elda upp PVC. När det gäller mitt maskinrum till poolen så vill jag inte hålla på med att krångla med PEM utan jag vill ha snygga limbara anslutningar och då använder jag mig utav fasta PVC-rör som sedan limmas fast med PVC-flexislamg ut till poolområdet
Lars
Titel: SV: Medlevererad slang eller PEM?
Skrivet av: MathiasS skrivet november 23, 2012, 05:53:59:59
Vet inte om vi pratar om varandra nu Lars, men självklart använder man inte pem-slang mellan utrustning i maskinrummet, det blir ju väldigt klumpigt. I en större eller fast installation är hårda pvcrör det enda rimliga, i andra fall kan flexpvc funka bra och dessutom ge ett bra flöde tack vare mjuka böjar.
Titel: SV: Medlevererad slang eller PEM?
Skrivet av: Conny737 skrivet november 23, 2012, 10:26:05:05
Min undring handlade mest om slangen mellan pool och teknikrum. I teknikrummet mellan enheterna vill jag helst undvika den hårda PEM slangen om jag kan, den är svårjobbad tycker jag. Spåret jag är inne på är PEM + isolering (grå "skumplast" som man trär på slangen) mellan pool och teknikrum. Kopplingarna är av plast.

Så blir det något annat i teknikrummet.

Å andra sidan så verkar det kanske dumt att inte använda den medlevererade slang (och kopplingar) som man betalat för.
Titel: SV: Medlevererad slang eller PEM?
Skrivet av: Erik N skrivet november 24, 2012, 00:25:58:58
Mitt maskinrum är ganska litet, så jag har en kombination mellan fasta rör och flexslang för att få till (vad jag tycker) en bra lösning. Även ut till värmepumpen har jag slang.

Bygger jag om kommer jag att köpa de längre kurvorna för de fasta rören som Mathias tipsat om i sin byggtråd.
Titel: SV: Medlevererad slang eller PEM?
Skrivet av: Anders Örebro skrivet maj 11, 2020, 19:52:57:57
Hej! Jag vet att detta är en gammal tråd - men då jag läst den tidigare och då den fick mig att fundera så bestämde jag mig för att försöka bottna frågan. Kanske någon i min position som stått och velat läser, och kanske någon kan komplettera. 

Enligt flera företag som anlägger pool som jag pratat med så är det enbart PEM-slang i mark som gäller. En berättade att de har sett frysskador på ett flertal installationer där PEM inte används. Deras bedömning är att de som klarat sig har fått ur mycket vatten ur slangarna. Den sistnämnda har jag god relation med och de har aldrig försökt sälja på mig saker. Snarare ville de att jag skulle köpa deras PEM som var billigare än deras flex. Och deras PEM var inte billig jämfört med vad andra tar - så jag gissar att de har samma höga marginal på båda och inte försökte sälja på mig det som de tjänade mest pengar på utan snarare var ute efter att jag skulle bli nöjd. 

Under mark finns ingen möjlighet att inspektera. Om man inte vet att man har ett jämnt fall över hela sträckan så finns en risk att vatten kan bli stående. Jag har inte undersökt hur mycket tryckluft som behövs för att trycka ur vatten i en 50 mm slang på en sådär 25 meter - men gissar att det krävs en hel del luft. Någon som kan räkna får gärna berätta hur mycket luft och med vilket tryck som behövs.

I mitt fall var det svårt att få till ett vettigt säkert fall så jag chansade inte. Så nu ligger det 2 x 25 m PEM nedgrävd. Inte dyrt heller om man beställer från en mark-grossist, då deras huvudsakliga ändamål är annat än pool... Själv såg jag till med att köpa hög tryck-klass för säkerhets skull (PN12). Vet inte om PN12 är overkill - men 2 000 tkr för 50 m PEM inkl frakt (2020-05) blev klart billigare än att köpa vilken slang som helst hos den specialiserade poolfirman.