Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Markpooler. => Ämnet startat av: FlyHigh skrivet juni 25, 2013, 22:22:05:05

Titel: Väggarna skevar
Skrivet av: FlyHigh skrivet juni 25, 2013, 22:22:05:05
Har den senaste månaden byggt en pool i galvad plåt (50cm sektioner, lite tjockare), det finns lite olika tillverkare men min kommer inte från den mest kända ;)

Idag när jag pillade lite ser jag att väggarna jämte trappan har tryckts ut ganska rejält. Jag inser att jag inte riktigt fyllt upp vid sidorna av trappan, nu har jag fyllt upp lite till på ena bortre sidan och satt en rejäl stötta mot altanen på den närmsta. Jag har också monterat en liten mätpinne så jag kan se om det rör sig mer. Under de timmar jag kollade så hade det inte rört sig något (om inte hela altanen skjuts iväg).

Ena långsidan har också gett sig lite men inte alls lika mycket. Där tyckte jag att jag fyllde upp bra men blålera kan ju vara rätt luftigt. Jag har bara sett en enkel tryckt bräda istället för dubble, fattade nog inte riktigt att det skulle kunna påverka... (och en fd snickare tyckte samma.....) Denna sida är jag dock inte alls orolig för, jag tror det går att dölja hyffsat med sargen.

Vad tror ni? Skall jag tömma omgående och försöka räta upp eller kan/bör jag vänta tills fylle osv satt sig, kanske rent av vänta till nästa vår och tömma lite mer än planerat? Vad mer finns det för alternativ? Finns det uppenbar risk att allt bara rämnar (alltså finns det anledning till att sova oroligt  :-\

Just nu bortser jag helt från utseendet...

Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: Erica skrivet juni 25, 2013, 23:25:54:54
Det som ser lite farligt ut om jag tolkar bilderna rätt är att linern verkar ha släppt ifrån plåten i hörnet ? Stämmer detta ? I så fall finns nog en risk att linern brister i hörnet. Liner är ju inte gjord för att ta upp sådana belastningar.
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: FlyHigh skrivet juni 26, 2013, 00:02:08:08
Listerna är fäst i de vita plastlisterna, rundningen beror på att listerna slutat 3cm innan hörnet (enligt manualen blir det nästan omöjligt att få dit linern annars).

Alla hörnen har en liten rundning, även längs botten, men de har blivit mindre ju mer vattnet som kommit i.

Så länge väggen och trappan står kvar håller nog linern.

Tack för ett vaket öga!
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: FlyHigh skrivet juni 26, 2013, 00:29:24:24
Denna bild visar hörnet lite bättre, här sen man linern, vävtejp, de två väggarna och vinkeln som de sitter fast i och de tryckta bräderna som en gång i tiden sätt vinkelrätt.

Trappan verkar rak så all förskjutning sitter i väggen, däremot så kan det säkert bli lite brytning i trappans kant.
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: Erica skrivet juni 26, 2013, 08:55:43:43
När man tittar på vinkeln så verkar den vara ganska stor. Har det åkt ut en 20 cm eller något sådant på mitten ? Om det är så pass mycket så skulle jag nog inte chansa på att det håller utan tämma ur och efterfylla ordentligt innan det händer något med själva stommen.
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: Steffe skrivet juni 26, 2013, 09:08:33:33
Jag får intrycket att du återfyllt med grävmassor, i det här fallet blålera. Stämmer det? Om inte, vad har du återfyllt med och hur mycket?
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: Rickard skrivet juni 26, 2013, 09:36:54:54
Gör om, gör rätt, det är mitt råd, om det ser ut sådär innan du tagit poolen i drift kommer det nog inte att sluta speciellt bra.
Blålera är väl inte direkt rekommenderat  <hmm> , men du måste ju se till att fylla massor och vatten i samma takt, och hela tiden packa fyllnadsmassorna så att de håller emot poolväggen, men inte så mycket att poolväggen trycks in.
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: FlyHigh skrivet juni 26, 2013, 09:48:28:28
Jag får intrycket att du återfyllt med grävmassor, i det här fallet blålera. Stämmer det? Om inte, vad har du återfyllt med och hur mycket?

Närmast väggarna har jag en dränernade skiva och sedan återfyllt med grävmassor. Dock ej på den sida som satt sig där jag har dränerande skivor och sedan makadam då jag inte vill fylla med grävmassor mot trappan. Egentligen vet jag att blålera packar sig väldigt dåligt/långsamt men trodde i min enfald att tyngden skulle kompensera för det.

Nu är det återfyllt till ca 30cm under poolkanten, enligt säljaren skall det vara minst 50 till kanten. Att jag fyllt till 30 beror på att jag skall ha plats för bärlinor osv till altanen.
Poolen är i princip färdigfylld (iaf så skimmer osv fungerar som det skall).
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: Rickard skrivet juni 26, 2013, 09:54:37:37
Att gå i försvar för det utförda arbetet när det uppenbarligen är undermåligt utfört är väl knappast speciellt konstruktivt?
Jag vet bara hur vi gjorde när vi återfyllde:
På med vattenslangen.
I samma takt som vattnet steg fyllde vi runt om med sand
Sanden vattnades och trampades till
Under hela tiden kontrollerades väggarnas status med avseende på att de var raka, man kan inte packa för mycket, men inte heller för lite.

Har du redan fått sättningar på både långsidor och kortsidor så kommer det troligen att förvärras med tiden, och du sumpar en stor del av värdet på din investering, en pool i bra skick höjer husets värde, men en pool i behov av renovering kan sänka värdet.
Om varken utseende, eller värde spelar någon roll för dig kanske du kan rädda upp det genom att bara staga upp det hela hjälpligt, men som sagt, jag tycker personligen att det är en dålig taktik.
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: FlyHigh skrivet juni 26, 2013, 10:33:20:20
Gör om, gör rätt, det är mitt råd, om det ser ut sådär innan du tagit poolen i drift kommer det nog inte att sluta speciellt bra.

Jag har nog kommit till samma slutsats själv... Poolen är iofs fylld och det har inte rört sig under natten men det känns ändå som påfrestningarna är ganska stora. med lite hopp och skutt och vågor så är ju inte belastnignen statisk längre.

quote author=Rickard link=topic=9001.msg67631#msg67631 date=1372232214]
Blålera är väl inte direkt rekommenderat  <hmm> , men du måste ju se till att fylla massor och vatten i samma takt, och hela tiden packa fyllnadsmassorna så att de håller emot poolväggen, men inte så mycket att poolväggen trycks in.
[/quote]

Det har jag gjort på de andra sidorna och de är "hyffsade" (allt är relativt just nu). Packningen har väl varit sådär nu när jag tänker tillbaks, har varit lite för rädd att trycka in väggarna.
Just på trappsidan ville jag dock fylla med makadam och det blev lite haltande pga många anledningar.
Men som sagt, det blir att tömma ut en del, fylla på mer masssor och fylla igen.

Frågan är bara hur mycket jag vågar tömma, känns lite riskabelt att tömma den helt.
Min tanke just nu är att tömma tills det "känns bra" och sedan försöka pressa (med milt vål)väggen innåt.

En ide som slog mig var att först bygga altanen och använda det ramverket som stöd och "fixtur" men jag tror inte jag bör/skall vänta 2.5 veckor på att räta poolen (har bokat svärfar till in första semestervecka).

Att gå i försvar för det utförda arbetet när det uppenbarligen är undermåligt utfört är väl knappast speciellt konstruktivt?

Jag har nog formulerat mig dåligt, jag försöker absolut inte försvara det jag gjort, precis som du skriver är det uppenbart undermåligt. Det jag försökte göra var att beskriva vad jag gjort och varför jag gjorde det. Resultatet talar för sig självt. Tyvärr har jag stött på alldeles för många som inte riktigt berättar allt bara för att de inte skall framstå som syndabockar, jag är dock mer intresserad av hur och varför saker gick fel än vem som gjorde fel.

I grund och botten handlar det om en allt för optimistik tidsplan och en önskan om att kunna bada för flera veckor sedan.

Om varken utseende, eller värde spelar någon roll för dig kanske du kan rädda upp det genom att bara staga upp det hela hjälpligt, men som sagt, jag tycker personligen att det är en dålig taktik.

Igår när jag skrev första inlägg hade jag lite me panikkänsla, idag har förnuftet hunnit ikapp och att åtgärda det är en självklarhet. Egentligen var det en självklarhet redan igår, fast någonstans hoppades jag att jag kunde vänta så vi han bada och njuta av poolen, dessa tankar var nog bara mest en del av panik-känslan.

Stöttningen är bara vara temporär tills jag vet hur jag skall fortsätta, en tanke som jag övergivet var att ha kvar stöttorna till efter säsongen och tömma och fixa problemet. Med lite mer tankar så handlar det inte m många dagars jobb att fixa det nu (några dagar för tömmning, någon dag för justering och några dagar för fyllningen).

Värdet på huset är sekundärt, utseendet och känslan av att ha gjort rätt är större.

Kontentan är nog att panikkänslan lagt sig och att förnuftet tagit överhanden.

/Erik S
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: Rickard skrivet juni 26, 2013, 10:43:31:31
Att tömma den helt utan att även ta bort fyllnadsmassorna är kanske inte en bra ide.
Det kanske skulle kunna fungera att sänka vattennivån några decimeter under massorna, och om du sedan lyckas trycka in väggarna skulle du försiktigt kunna vattna ned mer massor mellan poolvägg och de redan påfyllda massorna.
OM du gör så finns dock en liten risk att sand/vatten trycks in i springor och under poolväggen, så att den pressar in linern...
Du kan absolut inte spola så mycket vatten utanför poolen att vattennivån utanför poolen blir högre än vattennivån inuti poolen, då är risken stor att du pressar in vatten och sand/lera mellan poolvägg och liner.
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: FlyHigh skrivet juni 26, 2013, 11:10:51:51
Att tömma den helt utan att även ta bort fyllnadsmassorna är kanske inte en bra ide.
Det kanske skulle kunna fungera att sänka vattennivån några decimeter under massorna, och om du sedan lyckas trycka in väggarna skulle du försiktigt kunna vattna ned mer massor mellan poolvägg och de redan påfyllda massorna.
Det jag funderar på just nu är att sänka nivån till max 40cm under massorna på utsidan (har för mig jag såg något om den siffran i en manual eller vid samtl amed säljaren).

OM du gör så finns dock en liten risk att sand/vatten trycks in i springor och under poolväggen, så att den pressar in linern...
Du kan absolut inte spola så mycket vatten utanför poolen att vattennivån utanför poolen blir högre än vattennivån inuti poolen, då är risken stor att du pressar in vatten och sand/lera mellan poolvägg och liner.

Jag är inte överdrivet orolig för det, eftersom jag har dränerande skivor på väggarna har jag också markduk/fiberduk som ligger jag lagt ca 20 cm platt på marken ut från poolen, dessa skall teoretikst se till att det bara kommer in vatten, däremot finns en risk att skarvar osv förskjutits så det kan rinna in ändå men den risken ser jag som väldigt liten. Men försiktigt är nog rätt väg oavsett...

/Erik S
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: FlyHigh skrivet juni 26, 2013, 12:30:25:25
När man tittar på vinkeln så verkar den vara ganska stor. Har det åkt ut en 20 cm eller något sådant på mitten ? Om det är så pass mycket så skulle jag nog inte chansa på att det håller utan tämma ur och efterfylla ordentligt innan det händer något med själva stommen.

Hann tyvärr inte rita en bild tidigare och jag skulle nog inte kunna förklarat med bara ord.
Utan att ha kontrollmätt så får jag för mig att det är själva plåtsektionen (25cm bred) som är mest böjd. Trappan och den andra sektionen verkar följa samma linje.

En mycket grov uppskattning är att väggen tryckts ut ca 4 cm (tror det är lite mindre, kanske ner mot 3 men vill inte underdriva). Markstenen jämte är 21*14 och skevheten ser ut att vara ungefär 1/5 del av stenens brädd. Jag inte mätt där topplisten slutar utan där den tryckte brädan slutar (det är där väggen slutar, topplistan är bara fäst i brädan så den "fortsätter" i samma riktning även om trappan inte gör det).

5 cm på 25 cm är lite värre än 20cm på 150cm (mitten av poolen) så det gör inte saken bättre...

Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: FlyHigh skrivet juni 27, 2013, 10:26:51:51
Nu har dränpumpen pumpat sen igår kväll (satt på jobbet och försökte hitta anledningar att inte åka hem till "eländet"...).

I morse hade nivån sänkts ca 30-40 cm (lång väg att pumpa vattnet och har bara trädgårdsslang som är så lång). Väggen har börjat gå tillbaks iofs bara några millimeter men när jag får lite bättre fyllt (och stagat trappan i båda riktingarna, bara stagat neråt nu, tydligen fördel om man stagar i sidled också) så tror jag faktiskt det kan lösa sig...

 <help> Funderar på att ta hem ett lass sand och vattna ner på sidorna, vad tror ni om det? Kommer ändå behöva lite sand till gräsmattan så för jag över gör det inget.
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: FlyHigh skrivet juni 27, 2013, 22:10:27:27
Nu är nivån sänkt och den bit som stuckit iväg mest hade trycks åt rätt håll av stöttan. (dock inte mer än att stöttan satt kvar).

Jag testade att sätta tryck på väggen (indirekt via stödbenet som är en hel triangelformad plåt så trycket fördelas jämnare över hela höjden). Och jag lyckades få den rak igen. På bilden sitter stöttan fortfarande i spänn och det kommer den få göra tills jag stöttat runt trappan. Just vid det här hörnet har jag fyllt med makadam så högt som jag skall, dock är det (uppenbart) för lite mottryck vid trappan.

Nu skall jag fundera ut ett smart sätt att räta resten när jag ändå håller på.

/Erik S
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: RoJo skrivet juni 27, 2013, 23:26:01:01
Hej! Tråkigt du råka ut för men du verkar på väg att lösa det. O0.
Vad glad jag blir då nu jag förstår ännu mer min kloka poolförsäljare,
som gav mig rådet om extra stolpar som man flyttade ut till sidorna
om trappen. kolla min sida på byggtråd
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=3615.0 (http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=3615.0)
så ser du hur jag menar.
Roland 8)
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: Kojak skrivet juni 28, 2013, 21:37:43:43
Du skall använda magerbetong som fyllnad så har du inte problem.
Titel: SV: Väggarna skevar
Skrivet av: p_kerttu skrivet juli 02, 2013, 16:33:23:23
Jag gjöte en betongplatta för hela poolen och när jag satte dit trappan så borrade jag hål för armeringsjärn och gjöt fast dom tillsammans med lecablock under första steget så att trappan inte skulle kunna glida bakåt av vattentrycket. Sen så gjöt jag tre pelare , en för översta och två för näst sista steget.