Ämne: Polypropylen - bra material?

[aromata]

Wikipedia beskriver materialet så här:

"Polypropen (PP) är en av de vanligaste termoplasterna. Plasten är uppbyggd av propen och kallas ibland (föråldrat) för polypropylen. Dess glasomvandlingstemperatur är mellan -10 och -20 grader Celsius vilket gör att den i Sveriges kalla vinterväder blir spröd och lätt går sönder. Polypropen har en låg densitet men samtidigt hög hållfasthet och kan färgas. Däremot bryts den ner av UV-strålning såvida den inte behandlats med tillsatser."

Sprött på vintern och känsligt för UV. Då handlar det om huruvida diverse kemiska tillsatser (mot UV och för ökad hållbarhet) har gjorts korrekt eller ej, sådant som kanske inte visar sig förrän efter flera år. Kanske ett osäkerhetsmoment ...

[Pooltakspecialisten]

Ditt Påstående är rätt om en homo polypropen som är lämplig av föremål för innomhusbruk
Däremot har du/Wikipedia fel när det gäller en CO-polypropen som klara temperaturerna -40 till +92 grader och har hög slagseghet. Dessutom så är den UL-skyddad liksom många andra plaster som används utomhus.
En pool av polypropen som är tillverkad/svetsad av en UV-skyddad Co-polypropen har hög slagseghet , tål låga temperaturer samt har en mycket hög beständighet mot kemikalier och UV-ljus.
Detta gör att ett föremål typ swimmingpool som tillverkad av en CO-Polypropenär ett av de bästa materialen som finns på marknaden.

Lars Sjöland
Polymeringenjör

[Erica]

En intressant fråga i sammanhanget är väl: hur länge har dessa pooler funnits på marknaden och hur är erfarenheterna av dem rent praktiskt ? Det låter som en tålig konstruktion, men endast verkliga erfarenheter över lite längre tid kan ju ge odiskutabla fakta i sammanhanget. Laboratorieprov och liknande kan ju ge en fingervisning men ersätter inte praktisk erfarenhet. De två frågeställningar som man tänker på är väl dels eventuellt åldrande hos plasten i sig själv och dels hur de är att laga om olyckan skulle vara framme och man får en skada av något slag.

[Pooltakspecialisten]

Vad jag vet så kom de första PP-poolerna till Sverige under 2003 via en Danskt företag, Engros Nordic. LivingQuality startade med PP-pooler 2005 och har fått ut över 300 PP-pooler i Sverige. Det är dessutom flera företag som säljer Polypropen-pooler. Hur många pooler de fått på marknaden 2010 - 2012 kan jag bara gissa till ett 100-tal. Det är faktiskt många PP-poolen som står i våra trädgårdar runt om i Sverige.
Ett fåtal har spruckit i svetsfogarna, och har lätt åtgårdats genom att lägga på en ny svetsfog. Jag vet dessutom att ett par pooler som har fått grävas upp före svetsningen genom att markarbetet har varit undermåligt.
OBS PP-poolen är ett registrerat varumärke och kan endast säljas av ett godkänt poolföretag.

[Erica]

Är polypropen = PP-poolen eller finns det andra fabrikat som använder samma material ? Du skriver att PP-poolen är ett registrerat varumärke, men det innebär ju inte ensamrätt till materialet som sådant.

Om en sådan pool måste svetsas om på plats, blir den då lika stark som om den svetsats på fabrik ? I så fall så borde ju större pooler kunna skeppas i två halvor ?

[martinelof]

Utifrån vår erfarenhet så vill jag ge en stor varning för PP pool från xxxxxx eller xxxxxx som dom kallar sig nu, och framförallt deras återförsäljare xxxxxx från xxxxxxxx. Vi köpte deras PP-pool med utlovad leverans till midsommar förra året (2001). Poolen levererades den 10 juli och ännu idag nästan 1 år efter utlovad leverans så har vi ej fått bl.a den värmepump som vi beställt av fabrikat Brillix.I pooltaket fanns det en spricka som växer hela tiden, poolen var sprucken i trappsteget, pumprummet läckte som ett såll, UV reningen var trasig liksom den första levererade värmepumpen. Det saknades alla kopplingar och nästan 50 m slang, som jag fick köpa själv från poolmontör och Folkpool. Enligt återförsäljaren skulle det gå bra att återfylla poolen med 0-16 mm fyllnadsmassor, men sen när vi pratar med xxxxxxx ang leveransdatum vid senare tillfälle så måste det gjutas längs långsidorna om garantin skall gälla, vilket blev en extrakostnad på c:a 20 000 kr och 3- 4 dagars merjobb för 2 gubbar.
Sedan när vi vill ha rätsida och kompensation för alla fel och brister så blir det locket på och de vägrar att korrigera felen i material mm. Till slut kommer vi överens om en kompensation på 30 000 kr eftersom vi fått merkostnader på över 65 000 kr. Vi tyckte vi var generösa när vi tog över 50 % av alla merkostnader, men vi ville bli av med alla problem och gå vidare. Dock var vi givetvis noga med att värmepump mm skulle åtgärdas och att de skulle återinstallera dessa produkter och tillse att poolen fungerade. Det var rena produktgaranti-åtgärder och hade inget med den andra kompensationen att göra. Men det hände absolut ingenting och sommaren gick över till höst. Efter att jag kom i kontakt med annan återförsäljare av xxxxxxxx produkter, dock inte PP -poolen och han i sin tur blev rejält förbannad på xxxxx som är xxxxxxx så återkom xxxxxx sent i september med att han ville komma och fixa problemen med värmepump och UV rening. Han bokar tid med mig och jag tar ledigt men sen kommer han med sena återbud flera gånger inna han lyckas släpa sig hem till oss, då han kommer med 3 st andra gubbar. De konstaterar att värmepumpen är defekt och tar med sig den, UV reningen är trasig eftersom ett skyddsglas runt UV lampan är i krasch, när de ska byta den så lyckas dom att krascha även det nya skyddsglaset som dom har med sig. Efter ytterligare några veckor så återkommer dom och sätter det nya skyddsglaset runt UV lampan på plats, med då är vi långt inne i oktober och det börjar bli dax att vinterstänga poolen utan att vi kunnat använda den en enda dag. Slutligen ställer de en värmepump på vår tomt av helt okänt fabrikat och verifierar inget om vad den har för prestanda eller om den överensstämmer med den av oss beställda produkten. Jag kräver då att de ska koppla in värmepump och igångsätta poolen för att se att allt fungerar, men de återkommer inte utan skickar endast ett hotfullt brev från en inkassofirma i Malmö. Jag pratar med deras jurist och berättar att vi häver köpet om de inte levererar den värmepump som vi beställt vilket vi givetvis har rätt till om leverantören ej uppfyller sina skyldigheter. Vi håller inne med pengarna för värmepump och UV rening tills de uppfyller våra krav på rätt leverans och kontroll av att poolen fungerar trots den tveksamma kvaliten på deras utrustning.
Detta har nu slutat med att vi möts i tingsrätten som får avgöra vår tvist! Så vår leverans från xxxxxx som har xxxxxxx och xxxxxxxxx slutade med extremt mycket problem, stora merkostnader och en mycket otrevlig och hotfull och arrogant bemötande från leverantör och stort ointresse från xxxxxxxxx att rätta till alla fel. Som det ser ut nu så verkar de också ändra namn på företaget till xxxxxxx, vilket gör det svårare för oss att få ersättning om de sätter sina andra firmor i konkurs. Men det är ofta så små och oseriösa företag jobbar. De finns i något år sen försvinner de men dyker upp i annat namn och skepnad, sen återupprepas detta gång på gång tills de får näringsförbud. Men då kör dom vidare med någon bulvan istället, så dessa oseriösa företag är extremt svåra att stoppa. Mitt råd till alla  som skall köpa pool är att ta flera referenser, vänd er till erfarna leverantörer som funnits på marknaden en längre tid och skriv väldigt tydliga avtal om vad som gäller vid leveransförseningar, felaktigheter. Håll inne med pengar tills de levererat det dom ska och ersatt er för de merkostnader de åsamkat er. Vänd er till allmänna reklammationsnämnden omgående om de börjar hota er. Kolla med er hemförsäkring att den täcker en eventuell rättstvist, för även om man vinner så blir det dyrt under tiden och tar massor av tid. Vi var i kontakt med Poolstore, folkpool, Nordic Pool & Svenska poolfabriken som alla har lång erfarenhet och expertis. Alla dessa leverantörer tror jag hade varit så mycket bättre än xxxxxxxx, även om dessa producenter säkert har återförsäljare av olika kompetens och servicegrad. PP poolen som sådan är dessutom ett oprövat material i vårat nordiska klimat, men ¨om¨ den håller så är det givetvis skönt att slippa bry sig om liner som ska bytas mm. Men vacker är den inte, ser ut som en stor diskbalja.

Har redigerat bort alla namn, vill ni veta namnen, ta det via Pm.
MVH Fia

[acce]

Hej martinelof!
Din erfarenhet låter tråkigt och trist
Jag har också köpt av nämnda försäljare och fick ringa för det fattades delar vid leveransen men det löste sig.Vi kom överens, jag och försäljaren att jag skulle hålla inne med en del av betalningen tills det att jag fått allt. Återfyllnaden har jag gjort med lecakulor och cement vilket funkade bra tycker jag. Taket står fortfarande på pall men jag ska snart börja med monteringen så man får hoppas det är helt. Nämnda försäljare rådde mig till att köpa en luxlama VP isället för Brilix VP jag kommer inte ihåg varför ,men vilket kanske var ett bra val med tanke på flera inlägg på forumet om bristande kvalité på just styrkortet på Brilix VP.
När jag fick min offert så fick jag betala för kopplingar och flexslang, alltså inget som ingick i poolpaketet. Jag har ingen aning om hur det var i ditt fall.
Polypropylen pooler verkar det som att det sålts en hel del av i vårt land av olika ÅF och som jag förstått det i detta fallet så är matrealet tillverkat i tyskland. Pooler från denna leverantör har tidigare tillverkats i tjeckien men har sedan några år tillbaka tillverkats i malmö pga fraktkostnader. De som jobbar där verkar ha jobbat i tjeckien tidigare.
Än så länge så är jag nöjd med mitt köp men jag har heller inte kört igång ännu men det närmar sig. Vatten är beställt så det kommer i dagarna och då slår jag igång reningen och VP

Hoppas det löser sig för dig, det är alltid trist när det ska krångla och grejorna inte fungerar. Ibland kan det helt enkelt bero på bristande kommunikation eller missuppfattningar och tyvärr ibland på nonchalans.

// acke

[martinelof]

Hej!

Vår erfarenhet av xxxxxxx som äger xxxxxxx överensstämmer inte med din dessvärre, för vår del så har han brustit i alla avseenden.
I offerten så är kopplingar och slang medtaget och dessutom står det i marknadsföringsmaterialet att poolen levereras komplett.
På min direkta fråga inför leverans så bedyrade även xxxxxx att allt skulle vara med vid leverans. Men så var det givetvis inte. Kopplingssatsen fick jag köpa av poolmontören som hade sådana. Pem slang på ära 50 m fick jag snabbt åka och köpa på folkpool som har en butik i närheten. Jag hade tur som fick tag på slangen eftersom poolmontören ej annars hade kunnat fullgöra monteringen, men några timmar extra blev det i alla fall till en kostnad av 500 kr i timmen. I leveransen från xxxxxx fanns det med c:a 10 m flexslang som inte räckte på något vis, dessutom hade jag kommit överens med xxxxx som är xxx på xxxxxxx att han skulle leverera pem-slang eftersom många anser det vara bättre kvalitet, vilket xxxxx också lovade att göra, men självklart inte uppfyllde. 
Jag blev också lite nyfiken varför du valde xxxxx som leverantör eftersom du bor i Norrland? Fanns det ingen leverantör närmare dig?
Jag har hört att PP pooler i Norrlands klimatet ej är ett lämpligt val eftersom de blir sköra av den stränga kylan, och att Ideal Covers pooltak absolut inte får utsättas för några större snömängder då de riskerar att kollapsa, vilket även xxxx på xxxxxxx verifierade till mig då han sa att jag var tvungen att skotta bort snö för om taket kollapsade pga av snötyngd så gällde inte garantin. Hur resonerade du när du gjorde ditt val?

Har tagit bort namnen, vill ni veta, ta det via Pm.
Fia

[acce]

PP som matreal tror jag inte är några problem då detta används till avloppsdetaljer, brunnar mm. Om det nu visar sig att det blir sprickor med tiden så har jag iallafall en bra stomme att lägga en liner i.
Jag valde bort pooler med plåtprofiler för det känns dumt att gräva ner dessa i fuktig mark, likaså pooler med trästomme.Glasfiber har jag läst allt för mycket negativt om. Kvar var att mura med leca sten, frigolitklossar och PP pool.
Leca sten kändes som ett krävande arbete, frigolitklossar skulle kosta mycket pga betongkostnaden och ska jag vara ärlig så ville jag helst inte ha liner. Nu kommer säkert många  ifrågasätta mitt val av pool, eller snarare mina bortvalda val. Men det kan nog jämföras med alla andra personliga val man gör här i livet, SAAB eller Volvo, hus eller lägenhet osv.
Att inte pooltaket klarar nå större snölast kan nog vem som helst räkna ut och det är inte det som är syftet heller för min del.
Min tanke med taket är att skjuta ihop det på hösten så klarar det nog ganska stora snölaster, och skotta av det räknade jag med när jag köpte det.
Här uppe i norrland finns inte så många leverantörer att välja på, och visst bor jag i norrland men det är trots allt bara på mitten av Sverige så det är ju inte permafrost direkt
Det han försökte snuva mig på var elskåpet med pumpstyrningen och jorfelsbrytare mm i, men jag fick ett fint förkopplat ABB skåp uppskickat från xxx så det blev bra.
Jag räknade med att det skulle bli mycket jobb med poolbygget och att ett komplett poolpaket inte bara är att stoppa i marken och fylla upp med vatten. Jag försvarar absolut inte leverantören om han brustit i affären och ibland ser vi lite olika på saker och ting och då kan det uppstå oklarheter som leder till dispyter. Jag hoppas att det ordnar sig för er och att ni får nöje för er pool i framtiden och så får vi hoppas att PP plasten står pall för en lång tid framöver

[Trollmann]

Håller med förgående, acce. Jag tänkte som du och då blev det en pp-pool