Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Uppvärmning => Ämnet startat av: qsecofr skrivet maj 29, 2021, 17:12:25:25
-
Hej,
Funderar på att skaffa en poolvärmepump till vår Intex ovanmarkpool som är på knappt 18m3.
Har läst en del här om poolvärme och förstått att man kan inte skall snåla in på effekten. Har spanat på Polarpumpens AQUAHEAT 45. Alt HeatForce Inverter M 51 från Folkpool.
Den borde väl vara tillräcklig om man täcker med bubbelplast på natten? Står ganska skyddat från vind.
Här på det stora trädäcket har vi poolen på sommaren. Poolen placeras så att dess in/utlopp är i hörnet mot huset.
Hade tänkt att ställa mitt befintliga 'pumphus' (det med plasttaket) enligt bilden. Där jag har cirkulationspumpen och sandfiltret.
Bredvid under fönstret hade jag tänkt att placera poolvärmepumpen.
Vad tror ni om dessa placeringar?
Är nära fasadmätarskåpet och ett befintligt vägguttag som är avsäkrat med 10A.
Tänkte ta hit en elektriker som drar ut en kopplingspunkt med arbetsbrytare till värmepumpen.
Är det ok placeringar eller hade ni gjort på annat sätt?
Tacksam för synpunkter mm.
tack.
-
Jag har köpt en Aquaheat 60 till min knappt 20 kubiks ovanmarkspool.
Det skiljer så lite i pris mellan 45 och 60 och jag misstänker de dryga 8 kW kommer behövas för att det inte ska bli allt för ansträngt.
Tror att med största sannolikhet kommer Aquaheats serie ifrån samma fabrik som Gullberg och Janssons P-serie.
Samma manual, samma specifikationer och när jag påpekade till polarpumpen att mitt vintertäcke saknades kom ett kuvert ifrån Gullberg och Jansson.
Har precis fått igång cirkulationen så har inte testat pumpen än men hoppas den ska funka bra.
-
tankevurpa
-
Jag har köpt en Aquaheat 60 till min knappt 20 kubiks ovanmarkspool.
Det skiljer så lite i pris mellan 45 och 60 och jag misstänker de dryga 8 kW kommer behövas för att det inte ska bli allt för ansträngt.
Tror att med största sannolikhet kommer Aquaheats serie ifrån samma fabrik som Gullberg och Janssons P-serie.
Samma manual, samma specifikationer och när jag påpekade till polarpumpen att mitt vintertäcke saknades kom ett kuvert ifrån Gullberg och Jansson.
Har precis fått igång cirkulationen så har inte testat pumpen än men hoppas den ska funka bra.
Ser fint ut, gör du installationen själv?
-
Ja jag gör installationen själv, bara ta det lugnt och metodiskt lätt att glömma en mutter när man limmar.
Försöker också att minimera böjarna genom att planera lite.
Nu är pumpen på plats men limmet tog slut så blir fortsättning i veckan.
-
stadga upp slangen så nära pumpen du kan , på sikt pallar inte gängorna på pumpen med att hålla uppe vattentyngden i slangen bäst är fasta rör
-
stadga upp slangen så nära pumpen du kan , på sikt pallar inte gängorna på pumpen med att hålla uppe vattentyngden i slangen bäst är fasta rör
Tack för tipset, jag tänkte klamra slangen på väggen sen och avsluta med en 90 gradersböj och så hårda rör rakt in i pumpen. Det blir som du säger väldig brytning på gängorna annars.
-
Ja jag gör installationen själv, bara ta det lugnt och metodiskt lätt att glömma en mutter när man limmar.
Försöker också att minimera böjarna genom att planera lite.
Nu är pumpen på plats men limmet tog slut så blir fortsättning i veckan.
Har beställt en likadan pump nu.
Hoppas att det blir bra temp med denna :)
-
Ja jag gör installationen själv, bara ta det lugnt och metodiskt lätt att glömma en mutter när man limmar.
Försöker också att minimera böjarna genom att planera lite.
Nu är pumpen på plats men limmet tog slut så blir fortsättning i veckan.
Förresten har du någon länk eller likande till det materialet du har kopplat med, rör, slangar övergångar mm?
Kör du 50mm mellan pump och filter?
tack.
-
De här länkas det till rätt friskt, hittills har de haft stort utbud och humana priser, men skadar ju inte att någon kollar runt och ser om det finns bättre alternativ.
https://www.dammbutiken.se/plastdelar/kopplingar/
-
Förresten har du någon länk eller likande till det materialet du har kopplat med, rör, slangar övergångar mm?
Kör du 50mm mellan pump och filter?
tack.
Här köpte jag 50 pvc slang och lite ventiler
https://www.pool-fritid.se/
Bypass tog jag ifrån polarpumpen samt stativet då det var humana priser. Sen hann jag aldrig nämna att medlem i Villaägarna har 15% rabatt på Polarpumpen, 395 kr insats gav drygt 2000 tillbaka. Hoppas du hann se det?
Jag kör 50 slang /rör överallt.
Har precis dragit igång pumpen, 20,5 in och 22,5 ut. Har ställt den på 27 grader. Får se vad vi har till helgen.
-
Här köpte jag 50 pvc slang och lite ventiler
https://www.pool-fritid.se/
Bypass tog jag ifrån polarpumpen samt stativet då det var humana priser. Sen hann jag aldrig nämna att medlem i Villaägarna har 15% rabatt på Polarpumpen, 395 kr insats gav drygt 2000 tillbaka. Hoppas du hann se det?
Jag kör 50 slang /rör överallt.
Har precis dragit igång pumpen, 20,5 in och 22,5 ut. Har ställt den på 27 grader. Får se vad vi har till helgen.
Tyvärr han jag inte se det med Villaägarna :(
Fick inte med något vintertäcke heller, har mailat om det och hoppas på att de skickar ett.
Tack för länken.
-
Tyvärr han jag inte se det med Villaägarna :(
Fick inte med något vintertäcke heller, har mailat om det och hoppas på att de skickar ett.
Tack för länken.
Aj, ledsen jag glömde det.
En uppdatering bara, slog på pumpen igår kväll och tempen låg på 20,5. Lät pumpen gå hela natten och imorse innan jobbet var det 22 i poolen.
När jag kom hem vid 17 var pumpen avslagen och det var 28 grader i vattnet, har pumpen i västläge så solen gassar hela dagen.
Tror jag kommer kör bara dagtid och låta cirkulations pumpen styra 8-22, det räcker nog för 18 m2.
Det hela känns lovande.
-
Så länge värmepumpen kan hålla poolen varm bara genom att gå delar av dygnet så får du bäst verkningsgrad om den bara går under de varmaste timmarna på dygnet.
Det tråkiga med det kan vara att du har som kallast i poolen härliga helgdagar om ni börjar bada före lunch, kan kännas lite väl kyligt om det ligger typ 1.5 grader under er önskade temp just innan värmepumpen tillåts börja arbeta.
-
Aj, ledsen jag glömde det.
En uppdatering bara, slog på pumpen igår kväll och tempen låg på 20,5. Lät pumpen gå hela natten och imorse innan jobbet var det 22 i poolen.
När jag kom hem vid 17 var pumpen avslagen och det var 28 grader i vattnet, har pumpen i västläge så solen gassar hela dagen.
Tror jag kommer kör bara dagtid och låta cirkulations pumpen styra 8-22, det räcker nog för 18 m2.
Det hela känns lovande.
Fick du med en liten slang som ser ut som om den är till kondensvatten-avlopp? Hittar ingen info om vart den kan kopplas in.
-
Fick du med en liten slang som ser ut som om den är till kondensvatten-avlopp? Hittar ingen info om vart den kan kopplas in.
Det är på undersidan av pumpen typ där fläkten sitter.
-
Det är på undersidan av pumpen typ där fläkten sitter.
tack, får kolla lite mera noggrant.
-
Skall det inte var någon typ av tätning i denna övergången?
-
På mina sådana (liknande) kopplingar sitter det en o-ring i ett spår, men du har ju inget spår för någon sådan.
Kanske en planpackning av gummi som ramlat bort någonstans i hanteringen?
-
Delarna på bilden hör inte ihop o är inte tänkta att användas tillsammans även om du lägger en planpackning kommer det inte att bli bra/tät
-
Delarna på bilden hör inte ihop o är inte tänkta att användas tillsammans även om du lägger en planpackning kommer det inte att bli bra/tät
Nej, det är inte sant :'( Jag som limmat ihop allt.
Finns det något annat jag kan skruva på 50mm röret som kan förminska till 32mm slangkoppling?
Köpte detta hos en vvs-firma och de hjälpte mig att plocka ihop sakerna. Var även där i morse och frågade om det skulle vara en tätning där, men dom sa att det skulle det inte vara.
-
På mina sådana (liknande) kopplingar sitter det en o-ring i ett spår, men du har ju inget spår för någon sådan.
Kanske en planpackning av gummi som ramlat bort någonstans i hanteringen?
Var inne hos vvs-firman i morse där jag köpte delarna, men de sa att det inte skall vara någon tätning där...
Kan inte förstå hur det kan bli tätt annars? Men som den andra personen sa så verkar inte delarna höra ihop.
-
Byt poolfirma , hur i helvete skall det bli tätt :o
Var sitter den mottagande delen ? följde den med värmare eller pumpen
-
Byt poolfirma , hur i helvete skall det bli tätt :o
Var sitter den mottagande delen ? följde den med värmare eller pumpen
Det är hos en vanlig vvs-handlare jag köpte lite 50mm limkopplingar och rör.
Sa då att jag behöver något som förminskar 50mm rör till 32mm slangkoppling och fick de denna del.
Jag har limmat på den på by-pass ventilen (som följde med värmepumpen) enligt nedersta slanganslutning på bilden.
-
Ok , varför vill du just förminska röret på den sträckan ?
I min poolvärld då använder jag reduktioner som limmas .
https://rubinpool.se/produkt/reducering-50mm-32mm/
-
Ok , varför vill du just förminska röret på den sträckan ?
I min poolvärld då använder jag reduktioner som limmas .
https://rubinpool.se/produkt/reducering-50mm-32mm/
Jag har en liten Intexpool och anslutningarna från pool, pump & sandfilter är 32mm. Inga lim-bara slangar utan traditionella med slangklämma.
Returen har också samma typ av förminskning fast utanför bild.
-
Aj, ledsen jag glömde det.
En uppdatering bara, slog på pumpen igår kväll och tempen låg på 20,5. Lät pumpen gå hela natten och imorse innan jobbet var det 22 i poolen.
När jag kom hem vid 17 var pumpen avslagen och det var 28 grader i vattnet, har pumpen i västläge så solen gassar hela dagen.
Tror jag kommer kör bara dagtid och låta cirkulations pumpen styra 8-22, det räcker nog för 18 m2.
Det hela känns lovande.
Du skriver att du skall låta cirkulationspumpen styra värmepumpen. Du menar då att när du stänger c-pump så stannar värmepumpen pga för lågt flöde?
Är det ok att göra så? funderar på samma sak nämligen. Startar den igen automatiskt då flödet kommer tillbaka?
Tänker att det är mera en nödstoppsfunktion att den stannar pga lågt flöde? Eller det är kanske så man gör? har ingen aning :)
Vet du eller någon annan?
tack.
-
Kan inte säga att man ska göra så, men jag har haft det så i 10 år. Styr bara cirkulationspumpen med timer, VP stannar pga lågt flöde och startar igen när cirkulationen kommer igång igen.
-
Gjort så i 20 år, ett tag fibbla jag med timer i själva värmaren, bara jobbigt , den har ju en inbyggd mikrobrytare som slår till o från med vattnet,
JO en gång har jag fått byta brytaren , kanske inte gjorda för att slå till o från hela tiden , men det är lätt gjort , en gång på 20 år
-
Hej,
Troligen är de flesta "värmepumpar" (Värmeväxlare utan pump) beroende av en cirkulationspump. De stänger av vid för lågt flöde.
Alltså jobbar inte värmeväxlaren då cirkulationen inte är på.
Har valt att inte använda timern till cirkulationen av denna anledning. Borde finnas två alternativ på cirkulation utan frekvensomriktare.
Roger
-
Borde finnas två alternativ på cirkulation utan frekvensomriktare.
hu rmenar du ?
-
Hej,
Full fart och halvfart.
Roger
-
Då kan alltid värmeväxlaren jobba vid behov. Den kräver ett minsta flöde.
Roger
-
En pumpmotor brukar inte kunna gå att spänningsreglera , det gör via frékvens, men man kan ha en billig frekvensstyrning med 2 fasta frekvenser , dock blir det svårt eftersom olika installationer kräver olika varvtal samt att om du har olika varvtal kommer ju flödet till värmaren att variera , dvs då får du fel in o utgångstemp , o skulle i princip ha en bypass koppling som varierar sig med pumpens frekvensmatning, blir svårt
-
Hej,
Du har helt rätt i det du skriver.
Men bypassen som driver "luftvärmepumpen" och cirkulationen fyller samma funktion.
Är dess ventiler felinställda blir värmen sämre.
Exempel om du har för högt flöde till värmeväxlaren blir uppvärmningen för dålig.
Så det borde gå med två olika hastigheter?
Roger
-
Nja bypassen används ju för att bestämma hur mkt vatten värmaren "får" dvs lagom mkt för att höja 1-2 grader , där ställer du rent mekaniskt in alla vred.
OM du gör detta får pumpen går på 50 hz dvs sitt märkvarvtal får du en viss mängd vatten till värmaren , om du sen slår över till frekvens 2 tex 30 hz då får du ju helt annan vatten volym o måste ställa om bypassen
Så hur du får det till att bypassen driver eller har samma funktion som cirkulationen ?? fattar inte hur du menar tyvärr
-
Nja bypassen används ju för att bestämma hur mkt vatten värmaren "får" dvs lagom mkt för att höja 1-2 grader , där ställer du rent mekaniskt in alla vred.
OM du gör detta får pumpen går på 50 hz dvs sitt märkvarvtal får du en viss mängd vatten till värmaren , om du sen slår över till frekvens 2 tex 30 hz då får du ju helt annan vatten volym o måste ställa om bypassen
Så hur du får det till att bypassen driver eller har samma funktion som cirkulationen ?? fattar inte hur du menar tyvärr
Hej,
Du har helt rätt. Gjorde en tankekullebytta.
Du verkar ha bra koll. Lek med tanken att man monterar en frekvensomriktare och har en efterföljande värmeväxlare som beskrivits tidigare.
Det du beskriver är ju helt rätt. Vid lägre flöde kommer inte värmeväxlaren värma.
Flödena bli fel.
Funderar på varför man säljer frekvensomriktare till pool?
I min värld så är ett varierat flöde bra för blandning och desinfektion i en pool.
Tyvärr inte för uppvärmning. Finns det lösningar på detta?
Roger
-
Undrar jag med. Den som har en frekvenstyrd pump kan väl berätta
-
Jag har ingen frekvensomriktare själv men kan tänka mig några argument för.
Rätt använd kan den optimera pumpens verkansgrad sett till energiförbrukning.
Somliga kan även ha ett överdimensionerat sandfilter som behöver en pump som orkar lyfta bädden vid backspolning men under normal drift kan effekten sänkas så vattnet omsätts tillräckligt många gånger.
-
Jag har ingen frekvensomriktare själv men kan tänka mig några argument för.
Rätt använd kan den optimera pumpens verkansgrad sett till energiförbrukning.
Somliga kan även ha ett överdimensionerat sandfilter som behöver en pump som orkar lyfta bädden vid backspolning men under normal drift kan effekten sänkas så vattnet omsätts tillräckligt många gånger.
Hej,
Håller helt med dig i argumenten.
Man får hoppas att säljare har koll på rätt pump i förhållande till filter.
Men tyvärr tror jag du har rätt. Men då beror det på säljarens kompetens.
Roger
-
Hej,
Leonard du gör alltid korrekta inlägg. Har alltid uppskattat dessa.
Du har helt rätt i ditt inlägg.
Men det borde vara enkelt?
Hjälpte en granne att starta upp deras nya pool. Sand/glas-filtret saknade manometer för att visa trycket i filtret.
Trycket indikerar lite av hur bra filtreringen fungerar.
Kan bero på att de flesta verkar ha glas idag som filtermedia?
Roger
-
Somliga rådfrågar nog inte ens utan bildar sin egen uppfattning och handlar utifrån den. Detta är förstås rent spekulativt.
Men, en poolpump är trots allt ganska energikrävande relativt normal energiförbrukning i en villa. Och utvecklingen har hitintills gett oss möjlighet att använda frekvensomriktare i tex jord-/bergvärmepumpar kostnadseffektivt sett till totalkostnad för investeringens livslängd. Jag är helt övertygad om att med rätt algoritm kan kan en poolpumps verkansgrad optimeras mot rätt kompromiss mellan optimal värmeväxling, rening och pumpens egna energiförbrukning. Gärna i kombination med en prognos av kommande väderlek och badande baserat på historiskt utfall.
Idag är tekniken relativt ny i sammanhanget och precis som all annan ny teknik är återbetalningstiden för investeringen för lång. Men tack vare pionjärer hjälper de branschen att bli bättre så det så småningom kan utvecklas produkter som även är värda sitt pris.
Långt utlägg som kanske är off tonic men med detta sagt vill jag lyfta på hatten åt dem som sponsrar utvecklingen av bättre produkter.
-
Hej,
Kan bara hålla med dig i det du skriver.
Återbetalningskostnad för mina ledlampor i poolen blev 83år.
Värmeåtervinningen i min ventilation är över 100 år för att ta igen investeringen.
Men det var inte det som avgjorde mina val. Vidare varför köper man en fyrtaktare till sin båt istället för en gammal tvåtaktare?
En sak är säker som tråden inte tar upp. Det är kostnaden för vatten. Kommer öka 3-5 gånger de närmaste fem åren för många.
Vatten kommer bli mycket dyrare. Där har poolägare ett ansvar.
Att sköta sitt vatten så att man inte behöver byta detta.
Lyfter också hatten av för de som sponsrar utvecklingen. Funderar bara på vilka som gör det för oss poolägare?
MVH
Roger
-
OM jag hade en frekvensstyrd cirkpump skulle den få gå på låg hastighet när poolen är täckt, och på högre hastighet när det badas eller städas med dammsugaren, och när jag backspolar.
För oss drar nog cirkpumpen ungefär lika mycket el som värmepumpen gör för att värma poolen, så kan man ha ett lägre flöde stora delar av dygnet så är det ju bra.
Jag spekulerar nog mer i att elpriserna kommer att stiga än att vattenpriserna kommer att skena, men det får vi väl se.
Problemet kan kanske uppstå om man har en poolvärmepump som skall ha ett visst flöde, men spannet mellan min och maxflöde brukar vara rätt stort, och i praktiken spelar det ingen större roll för värmepumpens verkningsgrad hur stor temperaturökningen är över värmeväxlaren så länge man har ett acceptabelt flöde, att det går lite mer än nödvändigt gör absolut ingenting, utan är nog tvärt om bara positivt för verkningsgraden.
Många lurar sig att tro att värmepumpen värmer dåligt om man bara har 0.5 graders deltaT före/efter poolvärmepumpen, men det där är ju bara ett resultat av tillförd effekt och flöde genom växlaren, normalt sett får värmepumpen högre verkningsgrad ju högre flöde man kör, även om deltaT över värmepumpen blir lägre och det till synes "värmer sämre".
-
OM jag hade en frekvensstyrd cirkpump skulle den få gå på låg hastighet när poolen är täckt, och på högre hastighet när det badas eller städas med dammsugaren, och när jag backspolar.
För oss drar nog cirkpumpen ungefär lika mycket el som värmepumpen gör för att värma poolen, så kan man ha ett lägre flöde stora delar av dygnet så är det ju bra.
Jag spekulerar nog mer i att elpriserna kommer att stiga än att vattenpriserna kommer att skena, men det får vi väl se.
<OT>
Med tanke på att man försöker styra över folk att köra elbil så kommer garanterat priserna att stiga. Staten förlorar ju skatteintäkter på minskad försäljning av vanligt bränsle, de pengarna kommer man garanterat se till att man får in någon annanstans.
</OT>
Med en massa elektronik kan man lösa det, genom att ha en flödesmätare som styr en reglerbar ventil så att man får rätt flöde genom VP.
-
Idag har jag en pump som är på 100 watt till min 6000 liters pool, nästa vecka får vi hem en ny pool på 19 000 liter, och då medföljer det en pump på 230 watt. Så jag funderar på om man ska köra på 100 wattaren när man inte badar, då funkar värmen, och den på 230 watt när man badar, allternativt en 500 wattare som jag får ett riktigt bra pris på. Men smuttast vore ju att ha en pump som man styr födet på 8)
Nån som har testat att köra olika pumpar ?
-
Kopplar du två pumpar i parallell så måste båda pumparna förses med backventiler, annars kommer vattnet att snurra i en slinga genom den stillastående pumpen.
Jag har aldrig sett tvåpumpsmodellen av det slag du beskriver med de storlekarna. Vi har två pumpar men det beror på att vi har ett litet sandfilter med tillhörande pump som reserv, för att kunna göra service på vårt ordinarie. Reservfiltret/pumpen är billigaste, enklaste, Harald-Nyborg-modell. Men du hade ju tänkt att ha två pumpar som ordinarie driftform, omväxlande den ena och den andra. Jag har sett en installation med en separat backspolningspump (betydligt större än cirkulations/filter-pumpen) men det var på en betydligt större pool och alla delar i anläggningen var väsentligt större. Men visst borde det kunna fungera ok.
-
Nu har äntligen elektrikern varit här och fixat ett 16a uttag. Körde igång värmen vid 11-tiden och då var temperaturen ca 20 grader. Nu ca 8h senare (hade paus för bad) så ligger vi runt 27 grader. Mycket nöjd än så länge. Man ser ganska tydligt på bilden nedan då jag satte igång värmen :)
-
Har precis beställt en ovanmarkspool som är 23 kubikmeter 6,1x3,74 o 1,32 djup. O letar värmepump. Är det en inverter den du har köpt? Läst att inverter låter mindre och drar mindre el. Stämmer det? Behöver värmepumpen stå helt utanför något tak eller så? Hade fundering på att bygga ett litet rum vid kortsidan av poolen. Tänkte bygga in poolen så det kommer vara 1,5 meter altan upptill på kortsidan och där under hade jag tänkt var bra placering för sandfilterpump och värmepump men sen såg jag att den måste stå fritt. Hade tänkt en dörr med staketribbor så inte helt stängd men ändå inte helt öppen. Kan jag ha den där under om jag istället har öppet framtill i höjd med pumpen, dvs bygger staketribbor en liten bit ner men inte hela vägen ner till marken? Har ingen bra plats vid poolen att gömma pumpen annars. Är altan runt huset och poolen ska stå på långsidan av huset.
Altanen är inte byggd än och poolen har inte ankommit så kan inte visa bild :)
-
OT:
qsecofr, skådar jag en poolare som använder Domoticz?
-
OT:
qsecofr, skådar jag en poolare som använder Domoticz?
Skarpsynt där :)
-
Det är lätt att känna igen system som man själv använder