Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Ovanmarkspooler => Ämnet startat av: jbend99 skrivet april 23, 2017, 00:05:02:02

Titel: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: jbend99 skrivet april 23, 2017, 00:05:02:02
Halloj!

Har äntligen kommit hyfsat iordning med mitt teknikrum. Men jag söker input / tips / råd på allt ni kan se och utläsa av bilderna nedan. Inget är limmat ännu så det finns alla möjligheter att ändra fortfarande. Om något är oklart eller verkar rörigt så hojta bara till så kan jag förklara hur jag tänker.

Bild 1:
(http://i68.tinypic.com/2vbvnlw.jpg)

Bild 2:
(http://i63.tinypic.com/dghu91.png)

Bild 3:
(http://i67.tinypic.com/2wnwhuh.jpg)

Bild 4:
(http://i66.tinypic.com/j6tv7d.png)

Bild 5:
(http://i65.tinypic.com/2zgryhu.jpg)

Bild 6:
(http://i68.tinypic.com/2008nmd.png)

Bild 7:
(http://i63.tinypic.com/2s1t279.jpg)

Bild 8:
(http://i67.tinypic.com/29uq2r6.png)

Bild 9:
(http://i65.tinypic.com/1538e38.png)

Bild 10:
(http://i67.tinypic.com/5v38sn.png)

Bild 11:
(http://i65.tinypic.com/5b5k6t.jpg)

Bild 12:
(http://i63.tinypic.com/6z97bd.png)

Bild 13:
(http://i64.tinypic.com/1zxlg8j.png)
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: MathiasS skrivet april 23, 2017, 11:52:38:38
Kul att du tänkt till lite och inte bara byggt en gröt.

Vid en första titt, hur långt har du mellan hålen där du tänkt dosera kemikalier? Man brukar ha ett miniavstånd mellan tex klor och saltsyra (kolla tex Pahlen Minimasters manual).
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: jbend99 skrivet april 23, 2017, 12:40:40:40
Tack för rådet.

Har försökt plocka era (MathiasS, Erik N, Rickards & Bygganytt) bästa tips på hur ni tänkte med era rum, så tack till er för att ni tänkt till säger jag!  O0

I min manual för automaten (Aseko Asin Home Redox) står det dock inget angående minimiavstånd men har läst om det i era trådar. Jag tänker då att jag kör just klor och saltsyran med det största mellanrummet och flock/algmedel där emellan just för att hålla isär dem.

I övrigt har jag försökt hålla mig till så få 90gr som möjligt men också de långa böjarna där det ändå behövts. Också valt slang på några ställen för att slippa böjar och även få det lite mer flexibelt vid unionskopplingarna.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Oceanum skrivet april 23, 2017, 14:38:19:19
Att tänka på:
Syra skall doseras före klor och rekommderat avstånd är 50cm mellan de två anslutningarna

På sandfiltret sittet en urtappning i botten. Vrid denna i lämplig riktning för att enkelt kunna koppla slang/tömma. Nu ser den ut att peka åt vänster.


Martin
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: j-t skrivet april 23, 2017, 19:35:01:01
Har inget att tillägga, ser bra ut, och precis som MathiasS redan skrivit så har du tänkt igenom allt och gjort din hemläxa :)

Ge mig (oss?) gärna mer info om Aseko Asin Home Redox när du är uppe och kör, nyfiken på den själv som alternativ till minimaster.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: jbend99 skrivet april 23, 2017, 22:10:27:27
@Castrol
Då ser jag till att dra isär dem lite till. Asekon har både Ph- och Ph+ av någon anledning men misstänker att det är endast Ph- som kommer att användas mest om allt funkar som det ska. Men kan jag sätta båda dessa precis brevis varandra och sedan >50cm mellanrum till klor? Hade missat en anläggningsbygel som ska sitta precis efter pumpen för att dosera flock/alg medel. Sedan har du helt rätt gällande urtappningen, denna var faktiskt åt andra hållet innan jag röjde ur allt och städade ytan häromdagen. Ska vridas.

@j-t
Tack för det och även om man känner sig nöjd är det alltid bra att kolla med de lärde här på forumet :)
Jag återkommer med mer info angående Aseko Asin när den är igång. Verkar lovande så det är höga förväntningar den ska leva upp till.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Erik N skrivet april 24, 2017, 00:21:51:51
Kul att man kan vara med och inspirera. Önskar att någon varit före mig så att jag hade kunnat bygga bättre. Men någon gång ska jag bygga ny bod och då kommer det att bli bättre.

Och håller med de andra, du har tänkt till ordentligt.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: MathiasS skrivet april 24, 2017, 09:22:47:47
...men tänker du köpa pumpar etc för att dosera ph+ och algmedel? Det känns som totalt bortkastat - själv har jag inte använt en droppe av något sådant sedan jag startade poolen. Bara flytande klor + syra.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: jbend99 skrivet april 24, 2017, 13:15:10:10
@Erik N
Tack för dom orden! Det ska alla som gjort en bra och utförlig byggtråd här på forumet veta: det är guld värt när man planerar och utför sitt egna bygge att ni dokumenterat så bra med bilder och allt. Sparar mycket tid på att kunna gå in här och söka istället för att jaga supporten hos leverantören och inspireras av andras byggen upplevde jag i alla fall.

@MathiasS
Håller med dig men jag måste se hur automatiken beter sig tänker jag, om jag INTE kopplar in något alls. Den har 4st pumpar med från början (Klor, Ph+, Ph-, Alg/flock) samt styrning för pumpen (endast 230v dock), styrning av VP med vattentempmätare och nivåvakt med påfyllnad.

Men precis som du säger, så känns Ph+ väldigt onödigt. Flock/alg medel doseras i väldigt liten mängd som jag förstått det så den kan jag nog prova att köra med, behöver ingen stor dunk för det utan bara en mindre mängd per säsong. Sedan kanske den är onödig dock. Frågan är om jag måste koppla in något för Ph+ eller inte. Ska kolla mer på det.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: MathiasS skrivet april 24, 2017, 13:24:31:31
Ok, jag tänkte att du skulle kunna spara några kronor på att inte köpa doserpumpar du inte behöver.

Angående vattenpump-styrningen, hur fungerar den - är det av och på eller har du möjlighet att få ut någon hastighetssignal?

Har du en trefas-vattenpump finns det ett knippe NFO Sinus varvtalsstyrningar på blocket som kan vara bra att ha... Om tex reglerutrustningen kan ge signal för låg och högfart kan man mata NFO med sådan signal.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Erica skrivet april 24, 2017, 15:53:36:36
Att tänka på:
Syra skall doseras före klor och rekommderat avstånd är 50cm mellan de två anslutningarna

Martin

Vi har ett äldre autodossystem med ett lite annat upplägg på inpumpningsanslutningarna: innan vattnet skall in i poolen delar sig rörstammen på två stycken, en till vardera inloppsmunstycke. Syran pumpas in i det ena, kloret i den andra. Om det gör någon skillnad att de på så sätt inte blandas förrän i poolen vet jag inte, men systemet har fungerat utmärkt under många år.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Erica skrivet april 24, 2017, 15:56:38:38
...men tänker du köpa pumpar etc för att dosera ph+ och algmedel? Det känns som totalt bortkastat - själv har jag inte använt en droppe av något sådant sedan jag startade poolen. Bara flytande klor + syra.

Samma här. På alla år har vi aldrig haft något behov av att höja pH i vår pool. Autodossystemet sköter klor och syra. Flockning använder vi väldigt sällan men doserar i så fall manuellt om det behövs - kanske med treårsintervaller eller så.. :)
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: jbend99 skrivet april 24, 2017, 17:49:58:58
Ok, jag tänkte att du skulle kunna spara några kronor på att inte köpa doserpumpar du inte behöver.

Angående vattenpump-styrningen, hur fungerar den - är det av och på eller har du möjlighet att få ut någon hastighetssignal?

Har du en trefas-vattenpump finns det ett knippe NFO Sinus varvtalsstyrningar på blocket som kan vara bra att ha... Om tex reglerutrustningen kan ge signal för låg och högfart kan man mata NFO med sådan signal.

Alla 4 pumparna ingår vid köpet så inga pengar att spara på den biten. Men däremot kan man spara lite på kemikalierna om man inte kopplar in allt.

Angående styrningen av cirkulationspumpen så är det endast av/på som gäller. Kommer inte använda denna då jag dragit fram 3-fas istället till pumpen.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: jbend99 skrivet april 24, 2017, 17:57:16:16
Samma här. På alla år har vi aldrig haft något behov av att höja pH i vår pool. Autodossystemet sköter klor och syra. Flockning använder vi väldigt sällan men doserar i så fall manuellt om det behövs - kanske med treårsintervaller eller så.. :)

Precis den uppfattningen jag också har fått. Om jag måste ha dem inkopplade (t.ex. ej går att välja bort i inställningarna) så får jag försöka hitta någon som säljer Ph+ samt Algmedel i 0,5 liters flaskor. Då har jag i ett par år skulle jag tro. Alg/flock går att ställa in så det doserar 0-1ml/kubikmeter vatten. Enligt manualen så är rekommenderad mängd 0,5ml/kubik och dygn vilket känns rätt mycket. Men man kan tänka själv istället för att alltid följa tillverkarens rekommendationer. De har också lite andra intressen i att sälja mer än att jag ska få bra badvatten ;)
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: MathiasS skrivet april 24, 2017, 18:30:59:59
Alla 4 pumparna ingår vid köpet så inga pengar att spara på den biten. Men däremot kan man spara lite på kemikalierna om man inte kopplar in allt.

Angående styrningen av cirkulationspumpen så är det endast av/på som gäller. Kommer inte använda denna då jag dragit fram 3-fas istället till pumpen.

Ok, om du tycker det är kul med teknik, titta ändå på NFO-styrningarna, det är rätt roliga mackapärer.....
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: jbend99 skrivet april 25, 2017, 19:33:07:07
Kommer säkert att kolla vidare på NFO-styrning längre fram när allt är igång. Måste finnas lite kvar att göra till nästa säsong också  8)
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Oceanum skrivet april 25, 2017, 22:29:51:51
Hej igen, en sak till på Bild 4 så har du anborrningsbygel för avledning av poolvatten till automatiken mellan cirkulationspumpen och sandfiltret. Denna borde du flytta och sätta efter sandfiltret, annars kommer du få in onödigt smutsigt vatten på din redox och pH sensor och dessa är känsliga för nedskitning och känsliga för rengöring......

//Martin -oceanum.se
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Erica skrivet april 26, 2017, 10:02:39:39
Ja mätvattenuttaget bör ju ske efter filtret. Vi har aldrig upplevt att vi behövt rengöra elektroderna särskilt ofta. En mjuk tandborste fungerar för ändamålet. Men viktigt är att elektroderna aldrig får bli torra. Jag läste en uppgift om att de inte bör vara uppe i luft mer än ca 20 sekunder per gång. Så om vi tar ut dem för rengöring någon enstaka gång så har vi med en liten burk vatten för att stoppa dem i medan vi bär flyttar dem. Men det går minst 2-3 år mellan rengöringarna. Vi har inte märkt av några felvisningar trots att intervallet är långt över vad vissa rekommenderar. Jag såg någon amerikansk uppgift om att man skulle göra det varje månad - det tycker jag verkar helt överdrivet om inte man har väldigt smutsigt vatten av någon anledning (har t.ex. poolen skenat ur kontroll och man fått algsoppa lär ju tvätt behövas direkt efter detta. Men i vart fall på en inomhuspool så händer sådant normalt aldrig).
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: MathiasS skrivet april 26, 2017, 10:20:46:46
Jag tror det är viktigt med filtreringen. Pahlen har ju lagt till ett extra för-filter för filtrering av vattnet innan det når proberna, trots instruktion om att avtappning ska ske efter sandfiltret. Jag har aldrig sett något skräp i det filtret, men ändå, man lägger ju inte till det om man inte känner att det behövs.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Erica skrivet april 26, 2017, 21:27:17:17
I vår installation har vi inte något förfilter eller liknande till mätvattnet. Men självklart är vattenuttaget gjort efter att vattnet har passerat sandfiltret. Jag skulle kunna tänka mig att det där förfiltret i Pahlensystemet är ditsatt delvis för att hantera fallet att man får fel på sandfiltret, säg t.ex. ett rejält dysfel som spolar ut en massa sand i utgångsvattnet. I ett sådant fall skyddar det säkert elektroderna om det finns ett förfilter emellan.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: jbend99 skrivet april 26, 2017, 21:34:07:07
Hmmm... jag köper absolut ert resonemang Castrol, Erica och MathiasS. Så jag kommer att flytta den men är ändå förbryllad av att Aseko själva ritar in placeringen av mätvattenuttaget mellan pump och filter. Håller med om att det är mer logiskt att ha det efter filtret. Kanske bara är för att de ska sälja fler elektroder.....
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Oceanum skrivet april 26, 2017, 23:02:48:48
Det kanske är så att det behövs ett högt tryck för att få mätvattnet att komma fram till sensorerna i din automatik därav avtappning efter pump men innan sandfilter, och retur efter (i.o.m. att det är hög tryckskillnad före mot efter sandfilter).....har du bilder eller länk till automatiken så kanske det går att förstå/utesluta.

//Martin
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: jbend99 skrivet april 27, 2017, 21:57:23:23
Här är själva produktsidan: http://orders.aseko.com/en/dosing-and-control-system/41-asin-aqua-home-redox

Såhär ser det ut i deras manual för automatiken:

(http://i63.tinypic.com/28m2qkm.png)


Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Poolbutik skrivet april 28, 2017, 09:12:25:25
PH+ behöver du inte koppla in, finns ingen anledning eftersom natriumhypokloriten kontinuerligt höjer PH.
Som du gjort på bild 7 i första posten är lite tokigt avseende flock. Ska du använda flock (du verkar inte få med någon turbiditetelektrod eller elektronik som hanterar detta) så ska det doseras minst 10 sekunder innan filtret.
Finns lite mer att läsa här: http://www.processing.se/sv/produkt/flockningsfiltrering
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: MathiasS skrivet april 28, 2017, 09:29:19:19
10 sekunder innan filtret - det måste ju i praktiken vara  i poolen? Eller på väg ut i poolen?
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Plums skrivet april 28, 2017, 10:10:04:04
Hmmm... jag köper absolut ert resonemang Castrol, Erica och MathiasS. Så jag kommer att flytta den men är ändå förbryllad av att Aseko själva ritar in placeringen av mätvattenuttaget mellan pump och filter. Håller med om att det är mer logiskt att ha det efter filtret. Kanske bara är för att de ska sälja fler elektroder.....

Jag rekommenderar att du följer din tillverkares rekommendationer istället för lösa spekulationer. Kanske har du tunnare slangar, annan avtappning, större tryckfall i mäthuset etc som gör att din utrustning behöver högre arbetstryck på insidan.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: MathiasS skrivet april 28, 2017, 11:29:31:31
"Lösa spekulationer". Skäms på dig för att inte välja dina ord bättre.

Det har inte spekulerats något här, bara beskrivits hur det brukar göras.

Givetvis är det lämpligt att höra av sig till tillverkaren med en fråga om varför det ska göras på detta sätt. Angående tryck och flöde så utgår jag från att mätenheten har någon sorts flödesjustering, det lär inte fungera speciellt bra annars.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Plums skrivet april 28, 2017, 13:14:00:00
Nja castrol och erika har ju tydligt sagt att den ska flyttas till efter filtret. Då spekulerar (tycker) man väl att leverantörens placering inte behöver följas?

Om de nu inte är experter på detta system, villet de inte verkar vara, om jag får tillåta mig att spekulera. Jag har inget emot tyckande eftersom jag själv ägnar mig det men det bör framgå att det är en spekulation och inget faktum.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Plums skrivet april 28, 2017, 15:26:01:01
När jag tänker på det så kommer jag ihåg att för mitt system rekommenderade tillverkaren nogsamt att mätelektroderna skulle placeras mellan pump och sandfilter. Man kan ju spekulera i varför. En anledning kan vara att det bildas mindre biofilm och påväxt i den mest trycksatta delen av systemet. En annan att elektroderna mäter bättre (eller längre) under tryck. En tredje att det kan komma mer skräp och klumpar efter en backspolning av filtret som inte fångas av någon silkorg. En tredje att ett eventuellt filterhaveri (eller sand) är skadligare än lite skit.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: jbend99 skrivet april 28, 2017, 17:01:43:43
Jag har ställt frågan till Aseko angående punkten för vattenuttag till mätningen. Återkommer när jag fått svar med besked.

När det gäller Flock/Alg doseringen så är det just dosering, ingen mätning eller liknande. En turbiditetelektrod vet jag inte varför jag skulle behöva heller då det inte ska mätas. Och en pump är inkluderad för att hantera doseringen av Flock/Alg så vad skulle jag behöva mer för elektronik?

Jag kan ställa in mängden i ml/dygn som skall tillföras flödet av Flock/alg medel. Detta värde står i manualen hur man räknar fram har jag för mig, så OM jag kopplar in det så blir det inga större mängder som doseras och punkten för doseringen blir enligt manual dvs direkt efter pumpen men innan filtret. Där borde det bli bra tryck så det blandas väl med vattnet som går ut i poolen igen.
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: Oceanum skrivet april 28, 2017, 18:34:21:21
Nja castrol och erika har ju tydligt sagt att den ska flyttas till efter filtret. Då spekulerar (tycker) man väl att leverantörens placering inte behöver följas?

Om de nu inte är experter på detta system, villet de inte verkar vara, om jag får tillåta mig att spekulera. Jag har inget emot tyckande eftersom jag själv ägnar mig det men det bör framgå att det är en spekulation och inget faktum.

I och med att både Pahléns och Zodiac, samt att det även i Ericas automatik löst med avtappning efter sandfiltret så känns inputen relevant då trådskaparen efterfrågade "input och råd".

//Martin
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: jbend99 skrivet maj 02, 2017, 22:04:11:11
Då har jag fått svar från Aseko och anborrningsbygeln ska enligt dem sitta precis där jag satt den, dvs mellan pumpen och sandfiltret enligt dem. Anledningen är att mätningen av Redox/Klor inte blir lika tillförlitlig efter filtret då koncentrationen kan bli mer eller mindre utspädd på grund av filtret. Sant eller inte, nu sätter jag den enligt rekommendationen från dem. Får väl hålla ett extra öga på elektroderna ett tag och se om de påverkas negativt. Har även funderat på att sätta ett litet förfilter likt det som skickas med till Minimastern, men får se hur det blir.

Kommer också att avvakta med Ph+ anslutningen och se hur det verkar.

Tack alla som kommenterat och hjälpt till med tankar och bra råd!
Titel: SV: Söker input och råd på mitt teknikrum
Skrivet av: MathiasS skrivet maj 03, 2017, 09:58:03:03
En märkligt ologisk förklaring. Det måste ju vara samma för alla leverantörer. Vore intressant att förstå detta bättre. Ivilketfallsomhelst gör du rätt i att göra som dom säger och det är ju enkelt att ändra senare.