Ämne: Alkalinitet

[Christina]

Hej,

PH-värdet har alltid varit samma och stabilt (7,4). Men alkaliniteten har alltid varit låg. Men eftersom PH-värdet inte haft några svängningar har jag inte brytt mig om det låga värdet.
Igår testade jag värdena igen, PH helt OK. Men alkaliniteten var mellan 0 - 40. Har letat efter höj alkalinitet i affärena, oftast har de inte det. Så min fråga är: finns det medel för att höja? Om jag gör det, riskerar jag att PH-värdet börjar att svänga ?

//Christina

[Rickard]

För att höja alkaliniteten kan du använda bikarbonat, det gör jag, när alkaliniteten ligger på 100-120 så är vattnet vädigt stabil med avseende på Ph.
Ph:n brukar variera väldigt mycket om man har låg alkalinitet.

[Fia]

Titta bland Spa produkterna, där finns "Höj alkalinitet". Kostade inte många kronor.

http://www.alfort.se/templates/AC_commonPage.aspx?id=995

[Housedad]

Hej,

Hur mäter ni alkaliniteten ?, jag har nån sort stickor men känner inte att det är ngt att lita på. Stickornas uppfattning om klor och pH är i allafall ine alls i linje med det som mätglas och droppar visar. Jag har jobbigt att hålla pH värdet uppe, visst regnet är surt men inte riktigt så surt som jag tycker det verkar vara i mitt vatten.
Är alkaliniteten för låg kanske ??

Klorpuckarna verkar sänka pH värdet de också, när jag chockade så hade jag högt pH (nästan 7,5), nu två klorpuckar och ett par regniga dagar senare är jag nere på ca 7,1  och känner att jag behöver höja. Det känns som det kommer att gå år lika mycket pH höj som klor, det kan ju inte vara meningen.

Delvis lite off thread men jag hoppas på en bra diskussion.

/ Housedad

[Rickard]

Jag skulle vilja påstå att ditt "svängiga" Ph tyder på låg alkalinitet, samma sak hade jag innan jag fixade det med typ 5 kilo bikarbonat!

[Housedad]

OK,

Jag får väl hiva i lite bikarbonat. Det finns ju en annan tråd där det snackas mycket om kemi i allmänhet. Om jag minns rätt så fanns där doseringsanvisningar.

Hur mäter du, finns det ngt bra sätt, mina stickor känns inte tillförlitliga (och indikerar OK alkalinitetsnivå). Om man börjar tillsätta bikarbonat vill man ju veta när det är lagom ...

/ Housedad

[Mats_61]

Om man skulle behöva höja alkaniteten vart köper ni erat bikarbonat... kikade i kryddskåpet men fann bara en liten påse som frugan använder till baket 
Det räcker ju inte speciellt långt 

/Mats_61

[Christina]

Hej,

Jag mäter alkaliniteten med stickor. PH och Klor mäter jag med tabletter. Det blir alltid olika resultat med stickor och tabletter. Och jag litar alltid på tabletterna. Men jag har inte hittat några tabletter som mäter alkaliniteten. Nitors sida som Fia länkade till, säger så här om doseringen: Om total alkalinitet är under 80 ppm dosera ca en matsked per 1.000 l vatten. Jag ska prova det, och blir ph värdet svängigt vilket det inte varit förut fast dåligt värde på alkaliniteten, så tror jag att jag  slutar lita helt på stickorna.

/Christina

[Housedad]

Hej igen,

Mina stickor komme från ett Canadensiskt företag som heter Competition Inc. Köpte dem i poolbutiken men de känns som om det är lite TV-shop/leksak över det hela.

Vilka fabrikat på stickor har ni ?

/ Housedad

[Fia]

Jag använder Nitors o det fungerar bra. På dom mäts klor, ph o alkalinitet. Använde vätskor förut men tycker stickorna är smidigare.

[Housedad]

Snabba ryck Fia,

Stog med ett paket från Nitor i handen häromdagen, men det var bara pH/klor har du hittat stickor som tar alkaliniteten också ?

/ Housedad

[Fia]

Kolla om inte butiken kan ta hem art.nr. 290721. På de stickorna finns alla tre.

[Johan från Linköping]

Mätstickor finns hos folkpool, de mäter alla tre värden...kolla återförsäljare.

//Johan

[Housedad]

Hej,

Medan ni svarade här har jag surfat på mätutrustning hittade ett par intressanta alternativ:

http://www.hannainst.se/acatalog/HI_3825_Swimming_pool_professional_test_kit.html

Dyrt men troligen bra !!

http://www.biokleen.se/sidor/pool/MatningpH.html

Palintestkitet här verkar också bra !!

Någon som har erfarenhet av något testlkit (mer än Cl och pH)  som inte är stickor, kanske har är jag helt ute ock cyklar men provrör och droppar eller tabletter känns lite mer tillförlitligt..

/ Housedad

[Housedad]

Hej,

Har idag beställt ett testkit enligt länken biokleen, verkar lagom ambitionsnivå för oss hemmapoolare.

Det var inte lätt att hitta ett ställe att köpa detta på. Alla poolbutikerna i Hbg trakten var av åsikten vi har ingen som tror sig behöva mäta ngt annat än klor och pH. Jag fick snacka direkt med Biokleen som var justa och skall skicka ett kit till mig lite utanför de vanliga rutinerna.

Tycker det är konstigt om så få känner behov av att mäta ngt annat än klor och pH, vi borde kollektivt ställa krav på poolhandlarna för att få in dylika produkter i sortimentet.

/ Housedad

[Eone]

Jag brukar också fundera lite över det här.
Klor och Ph ok, sen är det bara att bada liksom...

Men vad händer om man tappar ett fat 95-oktanig benisn i poolen?
Märks det på Ph och /eller klorhalt?

Eller några hekto arsenik...eller....

Hur vet man att det är vatten ö h t man badar i bara för
att "Ph och klorvärden är ok"?

[SingingSailor]

Intressant testkit du hittat Housedad, berätta gärna mer om det när du fått det!

Jag använder teststickor från folkpool ("Aquacheck") som mäter pH, fritt klor, alkalinitet och stabilizer. Finns även i en "6
-i-1" version som även testar bundet klor och hårdhet. Men som flera andra rapporterat så tycker jag noggrannheten är dålig. pH är mycket svårt att tolka färgen på, och klorvärdet är jag misstänksam mot. Jag köpte testtabletter på Harald Nyborg för klor och pH - bra pris, 89:-! Mycket lättare att tolka pH värdet med tabletter. Klor ger dessutom högre värde på tabletterna än stickorna, t.ex. har jag fått 1,5ppm på tabletter och 0 på stickor, eller 3 på tabletter och 1,5 på stickor.

Jag är också förvånad över att man nästan bara pratar om pH och fritt klor. De är ju de viktigaste, och bör mätas ofta, men ändå borde man väl kolla övriga värden åtminstone någon gång per säsong? Jag har inte så mycket praktisk erfarenhet, men har läst mig till en del eftersom jag har problem med korrosion på min värmeväxlare. Här är några problem man kan få av fel värden på hårdhet, alkalinitet och stabilitet (cyanursyra):

Fel alkalinitet: pH ändras lätt (framförallt av syra) och korrosion.
Hårdhet: korrosion eller kalkavlagringar
Stabilitet (cyanursyra): hög klorförbrukning eller klorblockering

Vad man har för värden beror på vilket vatten man använder och vilka poolkemikalier man använder. Vattnet varierar mycket, t.o.m. inom en och samma kommun. Jämför följande värden för alkalinitet och hårdhet för olika vattenverk i Karlstads kommun:
http://www.karlstad.se/tv/va/vatten/Vad%20far%20du%20i%20kranen.pdf
(alkalinitet anges i mg/l = ppm, hårdhet i hårdhetsgrader där 1 hårdhetsgrad motsvarar 20 ppm)

Klortypen man använder påverkar också:
Dagsklor och chockklor (kalciumhypoklorit) höjer pH värdet, men också hårdheten. Använder man bara dagsklor så borde vattnet så småningom bli alltför hårt? Hårdhet kan man inte minska på annat sätt än att byta vatten tror jag...

Veckoklor, klorpuckar (triklorisocyanursyra, symclosen) sänker pH värdet, och höjer cyanursyranivån. För mycket cyanursyra gör kloret verkningslöst, och kan också bara minskas genom att byta vatten...

(Finns också något som heter Snabbklor, som är en annan kemikalie som främst används i småpooler).

Som sagt, jag har inte så mycket praktisk erfarenhet än, ovan är baserat på teori. Men, jag gillar att mäta och veta saker...

[Rickard]

Jag brukar också fundera lite över det här.
Klor och Ph ok, sen är det bara att bada liksom...

Men vad händer om man tappar ett fat 95-oktanig benisn i poolen?
Märks det på Ph och /eller klorhalt?

Eller några hekto arsenik...eller....

Hur vet man att det är vatten ö h t man badar i bara för
att "Ph och klorvärden är ok"?

Jag har läst någonstans att man rekommenderar att det byts ut ca 20 liter vatten/person/bad.

Om 2 personer badar 1 gång/dag i 4 månader så innebär det att man bör ersätta ca 5 m3 vatten varje säsong.

I vår pool badas det betydligt mer än så även om man slår ut det på hela säsongen...

Läste någon annanstans att man rekomenderade utbyte av 1/3-del av poolens vattenmängd varje år för att säkerställa vattenkvaliten.

Efter att jag läst detta om utbyte/omsättning av vatten håller jag det inte lika farligt att backspola länge varje gång trots att det innebär att jag får fylla på 1m3 vatten efteråt. 

[Rickard]

Intressant testkit du hittat Housedad, berätta gärna mer om det när du fått det!

Jag använder teststickor från folkpool ("Aquacheck") som mäter pH, fritt klor, alkalinitet och stabilizer. Finns även i en "6
-i-1" version som även testar bundet klor och hårdhet. Men som flera andra rapporterat så tycker jag noggrannheten är dålig. pH är mycket svårt att tolka färgen på, och klorvärdet är jag misstänksam mot. Jag köpte testtabletter på Harald Nyborg för klor och pH - bra pris, 89:-! Mycket lättare att tolka pH värdet med tabletter. Klor ger dessutom högre värde på tabletterna än stickorna, t.ex. har jag fått 1,5ppm på tabletter och 0 på stickor, eller 3 på tabletter och 1,5 på stickor.

Jag är också förvånad över att man nästan bara pratar om pH och fritt klor. De är ju de viktigaste, och bör mätas ofta, men ändå borde man väl kolla övriga värden åtminstone någon gång per säsong? Jag har inte så mycket praktisk erfarenhet, men har läst mig till en del eftersom jag har problem med korrosion på min värmeväxlare. Här är några problem man kan få av fel värden på hårdhet, alkalinitet och stabilitet (cyanursyra):

Fel alkalinitet: pH ändras lätt (framförallt av syra) och korrosion.
Hårdhet: korrosion eller kalkavlagringar
Stabilitet (cyanursyra): hög klorförbrukning eller klorblockering

Vad man har för värden beror på vilket vatten man använder och vilka poolkemikalier man använder. Vattnet varierar mycket, t.o.m. inom en och samma kommun. Jämför följande värden för alkalinitet och hårdhet för olika vattenverk i Karlstads kommun:
http://www.karlstad.se/tv/va/vatten/Vad%20far%20du%20i%20kranen.pdf
(alkalinitet anges i mg/l = ppm, hårdhet i hårdhetsgrader där 1 hårdhetsgrad motsvarar 20 ppm)

Klortypen man använder påverkar också:
Dagsklor och chockklor (kalciumhypoklorit) höjer pH värdet, men också hårdheten. Använder man bara dagsklor så borde vattnet så småningom bli alltför hårt? Hårdhet kan man inte minska på annat sätt än att byta vatten tror jag...

Veckoklor, klorpuckar (triklorisocyanursyra, symclosen) sänker pH värdet, och höjer cyanursyranivån. För mycket cyanursyra gör kloret verkningslöst, och kan också bara minskas genom att byta vatten...

(Finns också något som heter Snabbklor, som är en annan kemikalie som främst används i småpooler).

Som sagt, jag har inte så mycket praktisk erfarenhet än, ovan är baserat på teori. Men, jag gillar att mäta och veta saker...

Jag håller på att utreda om jag får sälja denna typ av produkter i min webshop, alltså lite mer avancerade mätkit, sånt som de flesta poolbutiker inte för.
Vad tror ni om det?

[Janne]

Jag tror på det.
Men det som stoppar en lite är priset.

Kör på Rickard. 

//Janne

[Housedad]

Hej,

Har idag fått testkitet. Jag hoppas det blivit ngt missförstånd som kan redas ut för det vara bara ett valigt klor/pH kit med tabletter och en instruktion som borde legat bland teststickor....

Jag hade direkt din tanke Richard och frågade personen jag talade med om han var intresserad av poolforum som säljkanal.
Idagsläget var svaret nej pga pågående förhandlingar med potentiella återförsäljare. Men hittar vi ngt som är rätt så är kanske vi lite mer som skriver här lite mer pooltokiga än "poolsvensson" så jag tror själv att ett prisvärt testkit skulle sälja bra genom forumet om du har sådana möjligheter Richard.

Kommer att rapportera progress kring testkitet som om specen är korrekt fortfarande är intressant trots missen i första kuvertet.

/ Housedad

[Christina]

Hej,

I Housedad´s länk till Biokleen, så står det "Vattnets alkalinitet sänks med pH-minus och höjs med pH-plus." Så då kanske jag inte behöver köpa speciell höj alkalinitets medel eller bakpulver. Utan kan änvända mig av PH plus för att få upp värdet på alkaliniteten. Så Ph-plus har två funktioner, höjer PH värdet och alkaliniteten ??

Richard, jag skulle köpa om det fanns i din shop.

//Christina

[SingingSailor]

Det som står i Biokleens länk är (delvis) fel. Total alkalinitet höjs med bikarbonat (kallas i poolhandeln alka+ och diverse andra namn). Alkalinitet "förbrukas" av pH minus, och andra syror, t.ex. veckoklor. Det vi menar med alkalinitet här är mängden bikarbonat i vattnet.
För att röra till det, så har jag läst att alkalinitet även används som term för att beskriva hur basiskt vattnet är, dvs hur mycket över pH 7.  Se vidare http://www.hvr.se/vatten/mjukt_hart.htm
Det går att göra detta krångligt om man vill...

Alltså: Höj alkalinitet med bikarbonat. Justera pH med höj/sänk pH.

Här är en annan bra länk om poolvatten, kemikaliedosering mm:
http://www.havuz.org/

Rickard, sälj gärna bra testkit!

[Christina]

SingingSailor, du är urduktig. Tack för förklaringen. Nu förstår jag.
Jag ska köpa Höj Alkalinitet till helgen. Men eftersom PH-värdet alltid har varit bra och aldrig haft några svängningar, så provar jag med försiktighet.

/Christina

[Housedad]

Hej,

Höj alkalinitet = bikarbonat enligt tidigare inlägg i tråden. Vi har en obesvarad fråga var köper man det "kilovis"
det blir lite dyrt i krydd/bakhyllan på ICA.

/ Housedad

[SingingSailor]

I någon tråd har jag läst om någon som får tag på bikarbonat (=natriumvätekarbonat) på pappersbruk. Jag köpte nyss 5 kg från miamipool för 225:-, kallas där Alka+. Överkomligt tycker jag.

Vill man öka hårdheten däremot så har jag ett budgettips:
Köp 25kg "vägsalt" för under 200:-, det räcker i flera år... Innehåller samma ämne som produkterna i poolbutiker, kalciumklorid. Dock är det inte kvalitetstestat på samma sätt, så använd det på egen risk...

[Housedad]

Hej,

Alka+ funkar för mig, är det Nitor eller vilket är fabrikatet. Får jaga i Hbg, har inte sett alka+ hos ngn av poolfirmorna.

/ Housedad

[SingingSailor]

Alka+ är Miamipools namn.
Folkpools benämning är "Höj Alkalinitet". Jag tror det är precis samma sak, och priset skiljer sig nog inte mycket heller.

[utopiazz]

Hej,

Höj alkalinitet = bikarbonat enligt tidigare inlägg i tråden. Vi har en obesvarad fråga var köper man det "kilovis"
det blir lite dyrt i krydd/bakhyllan på ICA.

/ Housedad

Natriumbikarbonat/bikarbonat (Natriumvätekarbonat)Från ett bageri eller livsmedelsgossist. Finns i 5kg och 25kg säckar. Jag skulle gissa att en en 25kg kostar runt 400kr och lär räcka läääääänge

/Johan

[Housedad]

Hej,

Nu har jag varit och fått mitt vatten testat, pH 7,4 alkalinitet 108.

Konklusionen av det är nog att mitt vatten verka vara i balans eller ?
Trodde jag skulle köra i bikarbonat för att få upp alkaliniteten men det verkar ju inte behövas enligt dagens mätning (hos folkpool med eletroniskt instrument och tillhörande stickor).

Får väl leva med lite svajigt pH om inte det andra testkitet levereras och ger andra indikationer....

/ Housedad