Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Säkerhet => Ämnet startat av: Hans_L skrivet juli 30, 2015, 09:32:41:41
-
Ja hur gör ni andra egentligen?
Stänger ni av all el vid bad eller låter ni det vara igång?
Ni som låter det vara igång, vilket skydd har ni? Jordfelsbrytare, annat??
Idag bryter jag all ström men till nästa säsong kommer det bli en mer avancerad elinstallation och det smidigaste skulle ju såklart vara att låta allt vara igång. Men frågan är om det finns nån riktigt säker lösning??
-
De flesta pooler jag badat i har haft cirkulation och uppvärmning igång vid bad och så gör även jag. Jag har ett separat maskinrum en bit från poolen så stänk är inget problem. Allt är kopplat via egen elcentral med jordfelsbrytare.
-
När vi hade ovanmark/stativpool stängde jag alltid av pump/el innan bad. Här stod reningen bredvid poolen och inkopplad via skarvsladd. Nu har vi markpool och fast elinstallation och då behöver man inte stänga av. Med rätt elinstallation behövs ju inte det. Då finns ingen farlig el vid poolen.
-
Om poolen är byggt efter gällande regelverk för just pooler är det inget bekymmer att låta allt snurra på som vanligt vid badande.
Ovanmarkspooler med pump bredvid, kopplat med skarvsladd, är väl något mer tveksamt. Speiallt om skarvsladden sitter i ett uttag som inte er skyddat av jordfelsbrytare.
Om det finns en säker lösning, javisst. All el bort från pool/poolsidan, bygg ett maskinrum så det är omöjligt att "pilla" på allt som finns av 220 volt, se till att allt är skyddat med JFB, så er du en bra bit på väg.
-
Tack för svar!
just nu gar jag bara en pump och den har jag via en skarvsladd utan jordfelsbrytare så självklart bryts strömmen!
Nästa år är tanken att införskaffa en vp och en saltklorinator.
Kommer även bygga ett trädäck och dra dit el "på riktigt". Svågern är elektriker så allt kommer bli riktigt gjort ;)
Min tanke är att det är enklast/billigast att bara gömma ett par vanliga uttag och stoppa i kontakterna, givetvis undangömt för allt vatten. Tänkte slå upp nån enkelt skydd för all utrustning.
Tar ström från garaget och där kommer det installeras en jordfelsbrytare på hela garaget.
Tankar kring detta? Vill ju kunna bada säkert!
Har en helt vanlig rund intex pool som inte kommer grävas ner.
-
Kommer även bygga ett trädäck och dra dit el "på riktigt". Svågern är elektriker så allt kommer bli riktigt gjort ;)
Min tanke är att det är enklast/billigast att bara gömma ett par vanliga uttag och stoppa i kontakterna, givetvis undangömt för allt vatten. Tänkte slå upp nån enkelt skydd för all utrustning.
Låt din svåger elektrikern göra allt och då kommer du att få el på riktigt, utan "". Dessutom kommer han troligtvis tvinga dig att bygga ett vettigt utrymme för ditt poolmaskineri. Många av dina påståenden är liksom inte kompatibla.
Gömma ett par vanliga uttag och stoppa i kontakterna är inte lika med Vill ju kunna bada säkert!
-
Handen på hjärtat - oavsett svåger osv så kostar en jordfelsbrytare 100:- på Biltema/Jula - av vilken anledning har du inte en sån mellan din skarv och pool?!?!
-
Jordfelsbrytare skall man ju ha, men samtidigt även ha respekt för att det kan hända skador ändå.
Varje år kommer det in fall ( min fru jobbar på akuten ) med personer som kopplat el själv med övertro på jordfelsbrytaren och slarvar , kommer man åt mellan fas o nolla bryter ingen jordfelsbrytare !! bara mellan fas o jord !
-
Jo, 2015 hör det ju liksom till med diverse förklaringar till att man inte ens ska använda sig av de enklaste lösningarna på marknaden, utan att det av någon anledning är bättre att bara strunta i det... bara för att någons fru jobbar på akuten blir det inte OK att ansluta grejjer i trädgården till 230V utan jordfelsbrytare.
-
Erik N.
Tror jag uttryckte mig lite otydligt. Han ska självklart fixa all el, sånt gör jag inte själv! Sen ska jag bygga ett riktigt skydd åt all el och teknik.
Tanken är dock att få till det så billigt som möjligt, därför undrar jag om uttagen. Dom kommer sitta helt avskilt från allt vad vatten heter.
Blir billigare att göra så än att sätta upp en ny central, men är det dåligt med uttag så självklart gör jag inte så!
Svågern har säkert en idé men vill höra med er poolmänniskor också då han inte håller på med poolkopplingar i vanliga fall...
Med "på riktigt" menar jag att det ska dras kablar osv "på riktigt" och inte som nu en enkel skarvsladd.
None du har givetvis rätt i att det är dåligt att inte ha jordfelsbrytare!
-
När vi hade en mindre ovanmarkare drog jag ur sladden till pumpen när vid bad. Stänk etc var antagligen inte ett problem, men vad händer om hela poolen rämnar?
-
Jo, 2015 hör det ju liksom till med diverse förklaringar till att man inte ens ska använda sig av de enklaste lösningarna på marknaden, utan att det av någon
anledning är bättre att bara strunta i det... bara för att någons fru jobbar på akuten blir det inte OK att ansluta grejjer i trädgården till 230V utan jordfelsbrytare.
?? Din läsförståelse verkar inte helt ok
-
Jordfelsbrytare skall man ju ha, men samtidigt även ha respekt för att det kan hända skador ändå.
Varje år kommer det in fall ( min fru jobbar på akuten ) med personer som kopplat el själv med övertro på jordfelsbrytaren och slarvar , kommer man åt mellan fas o nolla bryter ingen jordfelsbrytare !! bara mellan fas o jord !
Hoppas jag inte missuppfattas, da jag inte på något vis förespråkar att "experimentera" med el-säkerhet, men det er en sanning med modifikationer att en JFB inte har ett vist skydd även i ojordade uttag. En JFB mäter skillnaden mellan fas och nolla, och det behöver därför nödvändigtvis inte ske en kortslutning mellan fas och jord. Skillnaden mellan ett jordat system och ett ojordat är att JFB löser ut om det blir ett "strömläckage" till jord. Om jord inte finns kommer inte JFB att lösa ut för det eventuellt uppstår ett "strömläckage", som när ett människa blir en del av kretsen.
http://www.eio-eltest.se/jordfelsbrytare/
Oavsett ska all el utomhus, och speciellt allt som är i närleken av någon form för vatten/fuktighet kopplas i jordade uttag, da det inte är att rekommendera att bli en del av en strömförande krets.
-
Hoppas jag inte missuppfattas, da jag inte på något vis förespråkar att "experimentera" med el-säkerhet, men det er en sanning med modifikationer att en JFB inte har ett vist skydd även i ojordade uttag. En JFB mäter skillnaden mellan fas och nolla, och det behöver därför nödvändigtvis inte ske en kortslutning mellan fas och jord. Skillnaden mellan ett jordat system och ett ojordat är att JFB löser ut om det blir ett "strömläckage" till jord. Om jord inte finns kommer inte JFB att lösa ut för det eventuellt uppstår ett "strömläckage", som när ett människa blir en del av kretsen.
http://www.eio-eltest.se/jordfelsbrytare/
Oavsett ska all el utomhus, och speciellt allt som är i närleken av någon form för vatten/fuktighet kopplas i jordade uttag, da det inte är att rekommendera att bli en del av en strömförande krets.
Ja du har ju rätt , det enda den gör är att kolla om lika mycket ström kommer tillbaka som skickas ut, det gör det inte om det finns ett jordfel , men såklart kan strömmen försvinna även om en människa blir en last mellan fas o noll, dvs utan att det ens finns en jord i kretsen, Människan kanske står fuktigt eller tar på något som är jordat då blir det samma sak. Men det finns människor som med flit tagit i trådarna fas o noll för att spela "allan" då man förlita sig på att "jag har ju jordfelsbrytare" detta är ingen bra ide, som sagt den kan lösa ut men det är absolut inte säkert !, jag tror vi är överrens O0
-
Men det finns människor som med flit tagit i trådarna fas o noll för att spela "allan" då man förlita sig på att "jag har ju jordfelsbrytare" detta är ingen bra ide, som sagt den kan lösa ut men det är absolut inte säkert !, jag tror vi är överrens O0
De människorna har nog inte direkt tänkt på ordet som beskriver apparaten, att den bryter vid jordfel. Tar man mellan fas och nolla blir man ett litet element, med låg effekt då vi har ett ganska högt motstånd. Men människan tål väldigt lite ström så det är rätt farligt.
Min svåger har lite hud flyttad från låret till ryggen då han för många år sedan stod på en stege och skulle borra, den blev strömförande och han krampade runt borrmaskinen, ramlade från stegen och låg med ryggen mot ett element. Som tur var fanns min syster hemma och hon drog rådigt ut sladden från vägguttaget. Han har tur som lever idag.
-
jag tror vi är överrens O0
Tror också vi är överens. Oavsett hur bra skydd man har, så leker man inte med el. Även om man nu har JFB, och den faktisk löser ut, kan el chocken man får innan JFB hinner lösa ut vara nog till att döda.
-
Tror också vi är överens. Oavsett hur bra skydd man har, så leker man inte med el. Även om man nu har JFB, och den faktisk löser ut, kan el chocken man får innan JFB hinner lösa ut vara nog till att döda.
Nja... det är ganska otroligt med tanke på att den löser ut snabbt vid låg avvikelse 30 ms vid 30 mA
-
Jordfelsbrytare är en mycket väsentlig säkerhetsförbättring och ett absolut måste till poolinstallationer. Men man får inte ha en övertro på att den alltid skall rädda en vid olyckor, därför gäller det att resten av installationen är korrekt också. Jordfelsbrytare har tyvärr en relativt hög felfrekvens, d.v.s. det finns en risk att de inte löser ut när de skall. Just för att det handlar om högkänsliga brytare som skall reagera på mycket små strömmar så blir de mera känsliga. Det finns olika tester som gjorts, bl.a. i Danmark, där man konstaterat att alltför många jordfelsbrytare inte fungerar när de suttit installerade en längre tid. Felfrekvensen är mycket högre än för andra säkerhetsapparater, som t.ex. automatsäkringar (dvärgbrytare). Så gör inte misstaget att ha en undermålig installation och sedan tro att jordfelsbrytaren är något absolut skydd.