Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Ovanmarkspooler => Byggtrådar => Ämnet startat av: danbanan2 skrivet juli 06, 2011, 23:35:54:54

Titel: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: danbanan2 skrivet juli 06, 2011, 23:35:54:54
Tja.

Va tror ni om att bygga en pool i två olika höjder helt ovanmark i lösvirke?
Tänkte använda batting till stommen som är 50x150 mm reglat cc 300mm och klä in den med formplyfa på insidan.
Poolen skulle ha måtten 7x3.5 meter och vara 1.1 djup i grunda delen och 1.5 i djupa delen.
Tror ni att de skulle funka, hålla?
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: DaJo skrivet juli 07, 2011, 07:16:09:09
Hej,

det skall fungera bra!

Se folkpools modeller, också i lösvirke. Har för mig att det är c-c 600 mellan reglarna. Kolla efter pdf till deras classic-modeller så ser du närmare hur dom löst det.

Folkpool har plåtkonsoller som kan vara ide att ta efter alt köpa endast dessa... O0

Däremot huruvida det kommer att fungera med en djupdel låter jag vara osagt...Folkpools djupdel skall gjutas... <dontkn>


Lycka till!

/Danne
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: danbanan2 skrivet juli 07, 2011, 17:21:38:38
Folkpools classic modellen är ju nog i lösvirke men den måste väl grävas ned helt för att alls hålla.
Så ja tror nog inte att man kan alls utgå ifrån den poolens bygg koncept.
Finns det ingen här på forumet som ha byggt något liknande?
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: Nimajneb skrivet juli 10, 2011, 11:44:00:00
Varför inte gräva?
Ska du ha trädäck runt om så stabiliserar detta mycket.
Vi har en folkpool classic som sticker upp som mest 70cm men stabiliserat med makadam och trädäck. Null problemo.
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: jan_banan skrivet juli 10, 2011, 16:08:01:01
Ser man till mängden trävirke som går åt, så tror jag till och med att den är överdimensionerad.
Tänk på att trycket i nedre delen av poolen är MYCKET högre än nära ytan. Stagen gör alltså mest nytta om dom stöder längre ned.
Tänk också på hörnen så att lång- och kortsidor håller ihop och inte börjar separera.
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: danbanan2 skrivet juli 10, 2011, 20:24:15:15
Jag vill inte gräva ned poolen på grund utav att ja vill isolera den så att de går att hålla den varm även på vintern och de funkar inte eller visst funkar de men ja får så mycket förluster i sådana fall för markvattnet är ungefär 20cm under markytan.
Så snedstagena skulle man kanske fästa in närmare mitten utav väggarna då. På bilden är dom inritade på 130 cm höjd och pool väggen är 150 cm.
Ja ritade reglarna så tätt cc30 cm bara för att ja vart lite orolig om plyfan skulle hålla annars, låt säga att man sätter reglarna på cc60 så blir de ju 55cm bergsull i väggarna som inte stöder upp något, så om plyfan håller vid det avståndet? Blir ju drygt 30 ton vatten i poolen...
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: jan_banan skrivet juli 10, 2011, 20:45:28:28
Ja cc60 är för mycket för plyfan. Den håller inte för det.
Själv byggde jag med horisontella reglar och satte kortlingar mellan dom för att staga upp plyfan.
Min konstruktionsförutsättning var dock väldigt annorlunda eftersom en rund pool passade bättre hos mig. Jag byggde den i tolv sektioner där varje sektion var 1.5m, dvs. måttet på tryckimpregnerad plywood som säljs i poolhandeln. Eftersom den är rund (tolvkantig) håller vattentrycket den utspänd. Mina kortlingar sitter med ca 30 cm avstånd och det klarar plywooden.
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: jan_banan skrivet juli 10, 2011, 20:55:55:55
En sak till att tänka på vid plyfabygge:
Skivorna krymper och sväller beroende på luftfuktighet. De är inte precis fuktfria när man köper dom och kommer att krympa något när de väl är på plats. Det blir alltså luftspalt i skarvarna mellan skivorna. Tack och lov var jag överambitiös och köpte mig en skiva med 0.5mm aluminiumplåt på metallvaruhuset. Den klippte jag i tio centimeter breda remsor som jag tejpade fast över skarvarna. Dessa syns inte när man har lagt foam på skivorna innan linern kommer på plats.
Detta är jag glad för idag när jag tittar på poolen från utsidan. Gliporna är ca 7mm och det tror jag hade givit problem för linern.
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: danbanan2 skrivet juli 10, 2011, 21:03:02:02
Ja kan tänka mig att det kan va lite lättare att bygga en rund pool konstruktions mässigt.
Det där va ett bra tipps med alu plåtarna!
De tackar vi för!  O0
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: Steffe skrivet juli 10, 2011, 21:14:46:46
Jag hade byggt upp poolen som en standard träpool med separat stödkonstruktion. Stödkonstruktonen skulle jag gjort med horistontella reglar runt poolen (5-6 st rader) vilka stöttorna sedan sattes emot. Reglarna tar du upp och förldelar trycket. Jag hade även förstärkt med extra stötta på mitten av långsidan där trycket är som högst (högst tryck 1/3 upp från botten). Då är själva poolkonstruktionen och stödkonstruktionen fria från varandra.

Hur har du tänkt att förankra allt? Skall du köra betongplatta? Vilka mått skall du ha på stöttorna?

Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: danbanan2 skrivet juli 10, 2011, 21:38:52:52
Jo det kanske skulle vara en bra ide att typ bygga upp poolen i liggande 50x100mm reglar på cc 300mm.
Och om man skulle sätta 6 stöttor på långsidorna så skulle det bli 1 meter emellan dom. De kanske skulle räcka.
Stöttorna skulle ja förankra i battingarna som botten plyfan står på.
Hur högt tror du att man ska förankra stöttorna då? Mitten utav poolväggen? Högra upp?
Kanske ja måste rita upp en ny poolkonstruktion i sketch up n <hmm>u då.
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: Steffe skrivet juli 10, 2011, 22:27:26:26
Svårt att säga angående i vilken höjd stöttan skulle fästas i den vertikala delen som ligger an mot de horistontella reglarna. 2/3 upp kanske. Skulle vara tvungen att räkna på det hela för att vara säker på vilket som skulle vara optimalt. Detsamma gäller avståndet på infästningen ut från poolen (den som fästas i battingen). Battingen kommer ju även utsättas för ett böjmoment så det är ju viktigt att dem är tillräckligt kraftiga.

Det säkraste kortet är ju att du överdimensionerar, dvs. om du inte känner någon som kan modulera det hela i ett beräkningsprogramm. Hade säkert kostat dig 10 kkr att få det modulerat av en konstruktionsfirma annars.

Såg att en av dem som gör reklam här på sidan gör träpooler ovan mark. Kolla om du ser något på deras hemsida. Poolhuset i Östergötland heter företaget (länk här till höger där det t o m står fristående pooler i annonsen). Se hur dem gjort sin konstruktion.

Jag tror det viktigtaste är själva förankringen och ihopfästningen av själva stödkonstruktionen. Gäller att vara vaksam för att undvika svaga punkter som t ex för stora böjmoment. Vattentrycket är enormt och är stödkonstruktionen inte säker så kan ju en dominoeffekt uppstå där en del försvagas vilket leder till att nästa del försvagas osv. Du bör även tänka på att den skall stå ute året om och att den även skall kunna palla temperaturförändringar, is i poolen etc.
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: danbanan2 skrivet juli 11, 2011, 17:13:34:34
Nu ha ja ritat nya ritningar.
Bild 1 är en med djup del. Den är ritad med en grund del som är 175cm lång och 130cm djup och en djupdel som är 180cm djup.
Bild 2 är ritad 180 cm djup hela poolen.

Dom är ritade med 50 x 150 som ligger under poolen med cc 875mm, stöttor och dom vertikala är med 50 x 100mm och med samma cc 875 mm.
Själva poolen dom vågräta är med med 50 x 100mm och ett cc 300mm

Dom här är ritade med mycket mindre och klenare virke än den första bilden i första inlägget.

Va tror ni om dom nya ritningarna? I förhållande till den förra?
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: danbanan2 skrivet juli 11, 2011, 17:43:21:21
Stödbenen skulle man kunna göra infästningar igenom att göra ett urtag i den vågräta och den vertikal battingen.
Om man gör de så skulle stödbenen bli ordentligt fast låsta.

Hmm. De va en råddig förklaring, titta på bilden i stället..  8)
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: Nimajneb skrivet juli 11, 2011, 18:12:56:56
Nu börjar det likna en folkpool classic.

Hörnen på korsidorna måste ha stödben.

Folkpool har ju valt att ha hela stödkonstruktionen i metall, troligtvis för att undvika att dessa inte ruttnar så snabbt...

Skulle förvisso tro att specialbeställt A-tryckt virke kan hålla även om det står i ständig fuktighet.
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: jan_banan skrivet juli 11, 2011, 21:47:36:36
Jag tror mer på denna princip än den föregående. Den tidigare lösningen kommer definitivt att fungera, men det gick åt väldigt mycket virke.
Ditt senaste förslag är nog lite klent med tanke på att det är så högt tryck i nedre delen av konstruktionen. tänk på att de understa 20cm har lika stor kraft på sig som hela den övre halvan.
Jag hade reglat tätare i den undre delen, valt grövre battingar (typ 50x200) då de är långa. Placerat cementplattor under stödbenens infästning. Valt grövre vertikala reglar och grövre stag. Stagen måste tåla höga knäcklaster.
Hörnen måste hållas ihop ordentligt.
Eftersom hela poolen kommer att ligga åtkomlig från utsidan kan du ju faktiskt sätta upp några referenspunkter runt om så att du kan hålla koll på om något börjar röra sig.
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: Steffe skrivet juli 11, 2011, 22:59:51:51
Det är tryckcentrum vilket uppstår 1/3 upp från botten till poolens vattenyta som är styrande för dimensioneringen av din stödkonstruktion då det är denna punkt som har störst böjmoment. Detta förutsatt att poolstommen i sig är förankrad korrekt.

Ett tips: överallt där det finns risk för böjning av reglar etc. så skall man komma ihåg att det är "höjden" på regeln som är viktigast att dimensionera upp p.g.a. böjtröghetsmomentet. Exempel: Har du en regel som har måtten b x h som belastas i z-led, (dvs. i höjdled) så leder en fördubbling av höjden på regeln till att den klarar böjning 4 ggr bättre än utifall du hade fördubblat bredden istället.

Då dina battingar kommer att utsättas för böjning p.g.a. trycket från stöttorna så skulle jag lägga tonvikten på höjden på dessa med tanke på böjtröghetsmomentet.
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: danbanan2 skrivet juli 13, 2011, 00:47:14:14
Ok. Tackar för all hjälp hittills!

Då gör vi allt lite grövre. O0

Börjar längst under.

Paddad sand för att få marken rak, jämn och hård.
Battingarna under poolen blir 50 x 200mm med cc 77cm. Emellan dom blir det 20cm hård xps-cellplast som även plyfan vilar på.
Dom vertikala och stöttorna blir 50 x 125mm.
Själva poolen blir med 50 x 100mm och hörnen blir ihopfogade med vinkelplåtar som bild 1.

Dom vertikala stödbenen blir även fastsatta med spikplåtar som i bild 2
Dom sneda stödbenen  borde gå bra att skruva fast som på bild 2 oxå.
Ja vet att de inte ser ut som skruvar men men tusan så vårt de blir att rita koniska saker med gängor i 3d.  <hmm>

Va tror ni om poolen?
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: Nimajneb skrivet juli 13, 2011, 10:16:40:40
Vad får du i virkesåtgång?

Att låta poolen stå på paddas sand är kanske inte det bästa. Bygg upp marken som alla andra gör med makadam som dränerande och utjämnande bas.
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: danbanan2 skrivet juli 13, 2011, 20:56:23:23
Med den senaste ritningen och senast måtten så blir virkes åtgången:
50 x 100mm Till pool stommen går det 147m
50 x 125mm Till stöttor går det 95m
50 x 200mm Till battingarna under poolen går det 100m

Pluss lite spill som de ju alltid blir.

Det virket och plyfan kostar är bara en droppe i poolbygget ändå tror ja. Det som kostar är nog liner, reningsvärk, breddavlopp, inlopp, rör, värmeväxlare ska värma med en euronom polaris 16 kw pump som ja har, med mera som man behöver ha..
Titel: SV: Lösvirkesbyggd pool
Skrivet av: Nimajneb skrivet juli 13, 2011, 23:44:56:56
Virkeskostnaden kommer inte bli det dyraste som du skriver.
Har du hittat någon leverantör som kan trycka virket åt dig eller har du hittat ntrA virke redan?