VVS och Vattenshoppen Klicka här för mer information! Gullberg Jansson Platssvetsad Liner Nordiska Kvalitetspooler Prisvärda pooler! Spela harpan
 

Författare Ämne: Smart poolstyrning med klor eller salt?  (läst 6129 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Kvaddis

Smart poolstyrning med klor eller salt?
« skrivet: juli 14, 2019, 15:12:57:57 »
Hej,

vi funderar på att bygga en träpool med folkpool och har tänkt att välja poolstyrning av ph och klor. Vi har dock väldigt svårt för att bestämma oss för om vi ska ha en klassisk klorpool med Hayward Control Station eller en saltklorinator med klor och ph styrning (Hayward Aquarite Flo Advanced).

Prisskillnaden är egentligen helt obetydlig vad gäller inköp så frågan är om man ska satsa på saltvattenpool eller klorpool och vad är fördelarna respektive nackdelarna. Vi avser även att ha ett pooltak som möjliggör bad under tak och då vill man ju inte ha för stark klordoft.

På folkpool förespråkade de saltstyrning då man slipper hantera koncentrerat klor, får en lägre klorhalt i själva badvattnet och mjukare vatten. Klor har ju dock folk kört med i alla tider, fast vanligtvis puckar och inte flytande. Vad anser ni som har lite erfarenhet att man ska satsa på?

Poolgiganten

Utloggad MathiasS

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #1 skrivet: juli 14, 2019, 16:58:25:25 »
Har du armaturer i rostfritt är ju valet enkelt....

Istället för att byta klordunk en gång i månaden får du göra underhåll på saltklorinatorn antar jag. Borde it e vara stor skillnad i ”besvär”.

Angående klorhalt i badvattnet har jag svårt att förstå den. All utrustning för autodosering, med flytande klor eller klorinator använder en mätprob på inkommande vatten från poolen. Oavsett hur man producerar klor mäter man på samma ställe. Har man kalibrerat för 0,5ppm fritt klor är det vad man har i badvattnet oavsett hur man producerar klor.

Nackdelen med flytande klor tror jag är priset på kloret, konstigt stt folkpool inte tar upp DET.

Räkna med 3-5 dunkar per år a 800kr i poolaffären, rätt mycket pengar om du inte hittar ett bättre i köpsställe.
7x4x1,5 Thermopool + 3m Roman trappa från Poolstore.
Pooltak: Deli B+ från Lars Sjöland
Värmepump: G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Astral Cantabric 500 sandfilter
Övrig utrustning från Pahlen:
Pahlen Minimaster för dosering av Klor och PH
UV-rening med Pahlen Auto UV-75
Pahlen bronspump P01 trefas ,55kW.
Pahlen rf inlopp, belysning och breddavlopp
Byggtråd: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.0

Utloggad psau

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #2 skrivet: juli 15, 2019, 09:58:03:03 »
Stora skillnaden mellan salt och flytande klor är nog även att du kan ha i princip 0 klor i returen från skimmern. I elektrolys cellen har du däremot en mkt hög klornivå vilket dödar det mesta som växer i poolen.
Det var iaf så jag resonerade när jag körde saltvatten.
Nu har jag bytt till autodos med flytande klor då jag skaffat pooltak.
Efter några år med salt så var aluminium skenorna till gamla poolöverdraget inge roliga....
/Peter
Lecapool 4x8 Tidigare en Folkpool 4x8 från 68
Minimaster from i år (2019) tidigare saltvatten.
Värme från en Brillix thp120
Städar gör en Nitro NC71

Utloggad Erica

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #3 skrivet: juli 15, 2019, 10:37:08:08 »
Själva frågan är missvisande - det handlar inte om klor eller salt, klor finns i båda fallen, enda skillnaden är hur det framställs eller kommer in i systemet.

Skall man ha saltvatten utan att få problem måste anläggningen projekteras för detta från första början. Kombinationen av salt och klor gör att rostfritt av normala kvaliteter inte fungerar och aluminium som nämndes är ju helt hopplöst i sådant vatten - det fräts sönder till fullkomligt sönderfall så småningom.Aluminium rekommenderas ju inte till poolbruk i några sammanhang, men om det inte ligger i vattnet utan bara får ångor från poolen (typ pooltak, poolövertäckning) så kommer den att klara sig ok. Vi har autodoseringssystem med flytande klor och i vår övertäckning finns vissa aluminiumbalkar som hittills klarat sig utmärkt under många år. Hade vi använt salt skulle det säkert inte gått så bra.

Ja det är märkligt att många poolbutiker tar så bra betalt för flytande klor (natriumhypoklorit). Autodossystem är nu för tiden inte några sällsyntheter och det borde finnas en marknad för någon att börja konkurrera på. Priserna för inköp till kommersiella anläggningar ligger ju inte alls på den nivå som nämnts här i tråden.

Utloggad Hansi

  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Åtvidaberg
  • Antal inlägg: 34
  • Total likes: 10
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #4 skrivet: juli 15, 2019, 10:46:29:29 »
...och eftersom det är på tal - ni är ju några (iaf två i denna tråd) som om jag tolkar detta forum rätt skaffar exvis klor på andra/billigare sätt än "poolbutiken"; inte alltid tydligt var, hur eller till vilket pris. Kanske har ni några bra tips?
Respekterar helt om tips uteblir oavsett anledning, men vore kul att ha ngt annat än "poolbutiken" att förhålla sig till, om det nu finns.  :angel:

Utloggad MathiasS

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #5 skrivet: juli 15, 2019, 11:13:33:33 »
Stora skillnaden mellan salt och flytande klor är nog även att du kan ha i princip 0 klor i returen från skimmern. I elektrolys cellen har du däremot en mkt hög klornivå vilket dödar det mesta som växer i poolen.
Det var iaf så jag resonerade när jag körde saltvatten.
Nu har jag bytt till autodos med flytande klor då jag skaffat pooltak.
Efter några år med salt så var aluminium skenorna till gamla poolöverdraget inge roliga....
/Peter

...men hur fungerar ett reglersystem med klorinator om det alltid är noll klor på returen som alla säger?
7x4x1,5 Thermopool + 3m Roman trappa från Poolstore.
Pooltak: Deli B+ från Lars Sjöland
Värmepump: G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Astral Cantabric 500 sandfilter
Övrig utrustning från Pahlen:
Pahlen Minimaster för dosering av Klor och PH
UV-rening med Pahlen Auto UV-75
Pahlen bronspump P01 trefas ,55kW.
Pahlen rf inlopp, belysning och breddavlopp
Byggtråd: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.0

Utloggad MathiasS

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #6 skrivet: juli 15, 2019, 13:23:04:04 »
...och eftersom det är på tal - ni är ju några (iaf två i denna tråd) som om jag tolkar detta forum rätt skaffar exvis klor på andra/billigare sätt än "poolbutiken"; inte alltid tydligt var, hur eller till vilket pris. Kanske har ni några bra tips?
Respekterar helt om tips uteblir oavsett anledning, men vore kul att ha ngt annat än "poolbutiken" att förhålla sig till, om det nu finns.  :angel:

Well, anledningen till att det blir lite tyst är att forumägaren inte vill ha diskussioner om gruppköp eller parallelimport i forumet och svarthandel av kemikalier är ju lite samma sak. Det får vi försöka respektera.

Ivilketfallsom helst, anledningen till att det blir dyrt på de flesta ställena är att frakten av kemikalier av denna typ blir väldigt dyr, så har man inte så stor omsättning att grossisten står för frakten så blir det dyrt per dunk. Lägg poolaffärens kreativa marginal på detta så blir det dyrt.

Tipset är därför att leta upp närmaste grossist. De flesta vill inte ha med dig att göra som privatperson, men någon kanske kan sälja mot ett bidrag till fikakassan. Det brukar bli billigare än poolaffären. Gäller det stockholm kan du skicka PM för fler tips.

 
7x4x1,5 Thermopool + 3m Roman trappa från Poolstore.
Pooltak: Deli B+ från Lars Sjöland
Värmepump: G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Astral Cantabric 500 sandfilter
Övrig utrustning från Pahlen:
Pahlen Minimaster för dosering av Klor och PH
UV-rening med Pahlen Auto UV-75
Pahlen bronspump P01 trefas ,55kW.
Pahlen rf inlopp, belysning och breddavlopp
Byggtråd: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.0

Utloggad Hansi

  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Åtvidaberg
  • Antal inlägg: 34
  • Total likes: 10
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #7 skrivet: juli 15, 2019, 14:04:48:48 »
Well, anledningen till att det blir lite tyst är...

Ah, jag förstår, fullt rimligt, tack för svar. Vår pool är dessvärre inte klar ännu, och automatiken fick tyvärr stryka på foten initialt/detta år...men det kommer fler år och mer pengar (förhoppningsvis) och just Minimaster verkar så ruggigt smidigt så det kommer att ligga kvar på listan, och då är all information bra information.  >:D

Ej Stockholm, tack iaf. Principen är väl allmängiltig dock, så tids nog får man förhoppningsvis sondera lite...eller helt enkelt köpa hos poolbutiken!  >rulla<


Utloggad psau

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #8 skrivet: juli 15, 2019, 15:31:20:20 »
@MattiasS
Min styrning av klorgenereringen var simplast möjlig, jag körde enbart på tid och i slutet på en genererings cykel så fanns det oftast en knappt mätbar nivå av klor. Det funkade i min pool de åren jag körde salt iaf.
/Peter
Lecapool 4x8 Tidigare en Folkpool 4x8 från 68
Minimaster from i år (2019) tidigare saltvatten.
Värme från en Brillix thp120
Städar gör en Nitro NC71

Utloggad MathiasS

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #9 skrivet: juli 15, 2019, 17:05:46:46 »
@MattiasS
Min styrning av klorgenereringen var simplast möjlig, jag körde enbart på tid och i slutet på en genererings cykel så fanns det oftast en knappt mätbar nivå av klor. Det funkade i min pool de åren jag körde salt iaf.
/Peter

Ok, men en Minimaster tex, kan ju också användas för att styra en klorinator och den mäter klor och ph på returvatten. Jag begriper inte hur det kan vara nära noll klor och regleringen fortfarande fungerar. Det måste vara den nivå som man ställt in mha mätvärden från proben.
7x4x1,5 Thermopool + 3m Roman trappa från Poolstore.
Pooltak: Deli B+ från Lars Sjöland
Värmepump: G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Astral Cantabric 500 sandfilter
Övrig utrustning från Pahlen:
Pahlen Minimaster för dosering av Klor och PH
UV-rening med Pahlen Auto UV-75
Pahlen bronspump P01 trefas ,55kW.
Pahlen rf inlopp, belysning och breddavlopp
Byggtråd: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7416.0

Utloggad Erica

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #10 skrivet: juli 15, 2019, 22:44:57:57 »
Självklart måste det finnas klor i själva poolvattnet. Tiden som vattnet befinner sig i elektrolyscellen är alldeles för kort för att alla bakterier verkligen skulle dö av detta om kloret endast fanns just där. Dessutom skulle du ju få noll infektionsskydd t.ex. från en badande till en annan om vattnet bland de badande vore helt kemfritt. ALLA människor avger vissa produkter som inte är så hälsosamma om de kommer på fel ställe. Därför måste hela poolen hållas desinficerad, inte bara området närmast inloppsmunstyckena. Halten av desinficeringsmedel (klor i detta fall) behöver inte vara särskilt hög, men om den vore helt noll så vore badandet förenat med hälsorisker. Man kan inte jämföra med t.ex. friluftsbad, där man har enorma vattenvolymer som omsätts och där renhållningen sköts av naturens egna mekanismer.

Vad det gäller pris på flytande klor så är det inte bara fraktkostnader som driver upp priset. Det gäller att den som söljer det har god omsättning på det eftersom det är lagringskänsligt och förlorar effektivitet om det lagras för länge, även om sönderfallet stoppar upp efter en tid när koncentrationen är lägre.

Utloggad TommyC

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #11 skrivet: juli 15, 2019, 22:52:20:20 »
.... Minimaster verkar så ruggigt smidigt så det kommer att ligga kvar på listan, och då är all information bra information.  >:D

Prova först veckoklorpuckar. Har man inget problem med att lägga i en 200 gram klorpuck i breddavloppet varje vecka så finns det inget enklare eller smidigare sätt att hålla poolen ren.
Platsbyggd plastpool 31 kubikmeter med inbyggd trappa och botten i tre olika nivåer. 720 W cirkulationspump. G&J 9,2 kW värmepump ställd på 31 grader. Lågt pooltak Atlanta med skjutlucka och uppfällbar gavel. Klorerar med veckoklorpuckar.

Utloggad Erica

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #12 skrivet: juli 15, 2019, 23:00:28:28 »
Tja, men nackdelen med puckarna är ju att du bygger upp CYA successivt och riskerar klorblockering så småningom om du inte har tillräcklig omsättning på ditt vatten genom lagom vattenbyten Klor med cyanursyra rekommenderas inte till inomhuspooler i vart fall.

Utloggad TommyC

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #13 skrivet: juli 15, 2019, 23:08:44:44 »
Tja, vi tömmer poolen inför vintern så inget problem med omsättning här  O0
Platsbyggd plastpool 31 kubikmeter med inbyggd trappa och botten i tre olika nivåer. 720 W cirkulationspump. G&J 9,2 kW värmepump ställd på 31 grader. Lågt pooltak Atlanta med skjutlucka och uppfällbar gavel. Klorerar med veckoklorpuckar.

Utloggad Hansi

  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Åtvidaberg
  • Antal inlägg: 34
  • Total likes: 10
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #14 skrivet: juli 16, 2019, 07:54:05:05 »
Prova först veckoklorpuckar. Har man inget problem med att lägga i en 200 gram klorpuck i breddavloppet varje vecka så finns det inget enklare eller smidigare sätt att hålla poolen ren.

Vad roligt att just du svarar TommyC - eftersom vi kommer att börja så (och kanske fortsätta om det fungerar bra, mina önskningar till trots) har jag noterat dina kommentarer i flera trådar. Det är ju en del att lära in när man väl får igång poolen har jag förstått. Har såklart även läst detta med CYA, men som jag fattat det finns det veckopuckar även utan CYA, så man kan köra med sådana, eller kanske till och med blanda. Vet ej hur jag ska mäta allt ännu, har fått ngt paket med stickor etc av leverantören men inte satt mig in i exakt vad det är - får hitta en bra lösning så småningom.

Poolen är/kommer bli en 8x4 thermopool med tak, och kommer vara vattenfylld på vintern normalt sett.

Erica - det där med lagring och sönderfall är såklart också en faktor, bra. Men jag gissar att det kan vara lite si och så med öppenhet och kontroll av detta hos "poolbutiken", kanske har privatkonsumenter fått betala fullpris för "gammalt" klor både en och två ggr genom åren?  <dontkn>

Utloggad Erica

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #15 skrivet: juli 16, 2019, 19:23:14:14 »
Om man köper hos grossist eller hos en poolhandel som även betjänar kommersiella pooler och bad så är risken att få gammal lösning liten - eftersom de större baden verkligen omsätter rejäla mängder hinner kloret inte bli särskilt gammalt. När man själv köpt kloret kan man dela upp det i två dunkar och sedan späda det med ca 1/3 vatten eller mer så blir sönderfallet mycket litet. Dunkar bör dock stå så svalt som möjligt och inte i solljus. Eftersom sönderfallet nästan upphör vid utspädning så är det ingen katastrof om man får lite klor som är gammalt. Ok, man får inte riktigt full dos, men inte ens klor som stått riktigt länge blir helt verkningslöst på något sätt.

Utloggad Kvaddis

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #16 skrivet: juli 16, 2019, 19:25:22:22 »
Kan verkligen saltvattnet förstöra aluminiumskenorna till pooltaket?

Gör jag ett klokt val om jag satsar på flytande klor med Hayward control station?

Utloggad Hansi

  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Åtvidaberg
  • Antal inlägg: 34
  • Total likes: 10
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #17 skrivet: juli 17, 2019, 09:05:19:19 »
Kan verkligen saltvattnet förstöra aluminiumskenorna till pooltaket?

Gör jag ett klokt val om jag satsar på flytande klor med Hayward control station?

Eftersom vi ändå är inne på ämnet och tråden är aktiv undrar jag lite samma sak.
Hade funderingar på salt men fick höra att det KAN vara så att saltet påverkar både taket självt och skenorna så jag startar utan - men finns det ngt konstaterat fall där ett tak eller skenor sannolikt har påverkats av saltet? Är ju svårt att hitta ngt case med samma betingelser med/utan salt, men det finns ju mer eller mindre kvalificerade gissningar av personer med erfarenhet, kanske.

Och apropå tak - hur stort är egentligen problemet med att alger etc växer in i kanalerna på ett tak av kanalplast? Finns det ngt bra sätt att förhindra eller komma till rätta med detta? Har beställt ett tak med kanalplast i själva taket men med klara gavlar.


Utloggad poolarenspoolare

  • Expert
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 248
  • Total likes: 50
  • Kön: Man
  • Pool is the grej ;-)
    • Visa profil
SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #18 skrivet: juli 17, 2019, 10:25:52:52 »
Och apropå tak - hur stort är egentligen problemet med att alger etc växer in i kanalerna på ett tak av kanalplast? Finns det ngt bra sätt att förhindra eller komma till rätta med detta? Har beställt ett tak med kanalplast i själva taket men med klara gavlar.

Vet inte heller om detta verkligen är ett problem. Men jag märkte att det var en hel del smuts/pollen/frön som åker ner i spåret för kanalplasten. Varje gång när jag spolade med trädgårdsslangen kom det ut en flod med skit. Detta kan ju inte vara bra att ha liggandes fuktigt där. Så jag har lagt en tunn sträng med silikon i skarven på utsidan. Är nu inne på andra året och silikonet är kvar och ser bra ut...
8x4 PP-pool med tekniktunna, UV, MiniMaster Ph+Klor, Poolrobot Astral Pulit Advanced 3, Pahlen JetSwim Athlete, värmeväxlare till bergvärme, komposittralldäck, Nova Comfort pooltak med kanalplast och klarglasgavlar.
Byggtråd: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=13304.0

Utloggad Hansi

  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Åtvidaberg
  • Antal inlägg: 34
  • Total likes: 10
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #19 skrivet: juli 17, 2019, 10:49:14:14 »
Vet inte heller om detta verkligen är ett problem. Men jag märkte att det var en hel del smuts/pollen/frön som åker ner i spåret för kanalplasten. Varje gång när jag spolade med trädgårdsslangen kom det ut en flod med skit. Detta kan ju inte vara bra att ha liggandes fuktigt där. Så jag har lagt en tunn sträng med silikon i skarven på utsidan. Är nu inne på andra året och silikonet är kvar och ser bra ut...

Ah, DET var ett bra och konkret tips, tack!  <antman>
Ska undersöka hur skarven är utformad och se om ngt liknande kanske bör göras direkt.

Precis sånt här som man är ute efter som nybörjare, enkla och kanske självklara tips för att undvika eventuella problem längre fram, det ska ju förhoppningsvis fungera under ett antal år.  ::)

Utloggad psau

SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #20 skrivet: juli 17, 2019, 11:01:20:20 »
Hej,
Kollar man manualen till pooltak brukar det finnas en friskrivning från saltvatten, visserligen rekommenderar iaf inte Albixion att man kör klor heller eftersom detta är korrosivt mot metall...

Men praktiskt så ser jag på skenorna till mitt gamla överdrag att efter 10år med saltvatten i poolen är de påverkade och ser rätt anfrätta ut, en skenstump som blev över och har legat utan påverkan från poolvatten ser ny ut.

Nu är det en väldigt låg salthalt i poolen men den påverkar, Hayward kommer ju med en större elektrolys cell som klarar vatten med ännu lägre salt nivåer, denna är framtagen som jag förstod det just för att miska problemen med korrosion kring poolen.

Jag har inte monterat mitt pooltak än men till kanalplast brukar man ha en speciell tejp i ändan för att stoppa vatten och bös att komma in i kanalerna.

/Peter
Lecapool 4x8 Tidigare en Folkpool 4x8 från 68
Minimaster from i år (2019) tidigare saltvatten.
Värme från en Brillix thp120
Städar gör en Nitro NC71

Utloggad poolarenspoolare

  • Expert
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 248
  • Total likes: 50
  • Kön: Man
  • Pool is the grej ;-)
    • Visa profil
SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #21 skrivet: juli 17, 2019, 11:35:21:21 »
Ah, DET var ett bra och konkret tips, tack!  <antman>
Ska undersöka hur skarven är utformad och se om ngt liknande kanske bör göras direkt.

Precis sånt här som man är ute efter som nybörjare, enkla och kanske självklara tips för att undvika eventuella problem längre fram, det ska ju förhoppningsvis fungera under ett antal år.  ::)

Kanske lite överdrivet men jag har även för vana att på hösten när poolen stängs ner, spraya på lite av Biltemas takrengöring i nederkant av taket. Det tar ju död på det som eventuellt växer...
8x4 PP-pool med tekniktunna, UV, MiniMaster Ph+Klor, Poolrobot Astral Pulit Advanced 3, Pahlen JetSwim Athlete, värmeväxlare till bergvärme, komposittralldäck, Nova Comfort pooltak med kanalplast och klarglasgavlar.
Byggtråd: http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=13304.0

Utloggad Hansi

  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Åtvidaberg
  • Antal inlägg: 34
  • Total likes: 10
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Smart poolstyrning med klor eller salt?
« Svar #22 skrivet: juli 17, 2019, 13:25:14:14 »
Kanske lite överdrivet men jag har även för vana att på hösten när poolen stängs ner, spraya på lite av Biltemas takrengöring i nederkant av taket. Det tar ju död på det som eventuellt växer...

 O0 O0 O0

Svenska kvalitetspooler som håller vad de lovar! Kampanj på pooltak
 

Platssvetsad Liner

Logger 2020 datalogger
Annons från Pool & SPA i lund
poolstore.se
Service på hög nivå!
Besök vår hemsida för mer information
Pooler, spa bad!
Bästa pris på poolsvampen.
Klicka här för mer information! Platssvetsad Liner Prisvärda pooler! Spela harpan