Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Markpooler. => Ämnet startat av: Södergren skrivet juni 08, 2009, 10:39:30:30
-
Hej på er.
Nu lutar det åt att gjuta en stomme och lägga liner i...
Verkar smidigt att använda skalblock och stapla full höjd för att sen ringa betongbilen.
Varje block är 50cm breda, 20cm höga och 25cm djupa.
Funderar på att lägga bärlager (20cm) där poolen ska stå, och singel runt om till dräneringen. Packa med padda, och sedan ett lager med 50mm frigolit i botten. Hade ju varit jättebra om man kunde ställa skalblocken direkt på frigoliten, och börja med sargens armering, för att sedan armera bottenplattan.
Om man armerar med 2st lodräta järn i varje skalblock, samt lägger två vågräta järn i varje lav(+2st extra bockade i hörnen), räcker det då? Hade varit väldigt bra om man kunde armera sidorna och botten för sig, så slipper man ha ut betongbilen två gånger...Blir lite tajt om man måste armera ihop sidorna med botten bara.. (skjuvningsrisk??)
Sist men inte minst.. :) Har hört att man kan gjuta med plastarmerad betong för att ytterligare höja hållfastheten. Erfarenheter?
Stort tack i förhand för bra tips och ideer.
-
Om man armerar med 2st lodräta järn i varje skalblock, samt lägger två vågräta järn i varje lav(+2st extra bockade i hörnen), räcker det då? Hade varit väldigt bra om man kunde armera sidorna och botten för sig, så slipper man ha ut betongbilen två gånger...Blir lite tajt om man måste armera ihop sidorna med botten bara.. (skjuvningsrisk??)
Sist men inte minst.. :) Har hört att man kan gjuta med plastarmerad betong för att ytterligare höja hållfastheten. Erfarenheter?
Det är jobbigt att gjuta poolvägg och botten i ett stycke, det går men är bra stressigt och dessutom bökigt att montera. Det du kan göra är att gjuta in L formade järn i sulan som sedan väggblocken träs över. Ha koll bara på hur "tvärstagen" i skalblocken sitter så att den lodräta armeringen inte krockar med dom.
Plastarmerad betong? Jag tor du tänker på fiberarmerad betong. Den innehåller ofta glas eller stålfiber som extra armering. Om du armerar som du tänkte med två stående i varje block samt dubbla järn i varje skift så räcker det bra
-
Hej.
Toppen! Tack. borde funka om man "jackar" ur lite försiktigt i skalblockets nederkant, och sedan trär i U, eller som du säger L formade armeringsjärn. Om man sedan täpper till det man jackat ut med lite egenhändigt blandad betong slipper man kanske att det läcker över från sidorna till mitten... Men jag förstår vad du menar.. Får lite gjutarfrossa bara jag tänker på det :)
Förresten. Fler frågor.. Gjuter man fast inlopp, skimmer och lampor eller förbereder man bara en "genomfart" i rätt storlek?
Duger byggmax 50mm frigolit eller ska det vara någon hårdare och tätare variant? När man fäster linern...fäster man då den där snäpplisten på utsidan eller uppepå sargkanten? Jagar billig liner för övrigt...tips emottages tacksamt :)
Känns som 4x8 är lite standard så det lutar åt det..
Jeeeez vad bra att det finns ett forum för okunniga som mig att förkovra sig lite!
Tack igen!
-
Tack. borde funka om man "jackar" ur lite försiktigt i skalblockets nederkant, och sedan trär i U, eller som du säger L formade armeringsjärn. Om man sedan täpper till det man jackat ut med lite egenhändigt blandad betong slipper man kanske att det läcker över från sidorna till mitten... Men jag förstår vad du menar.. Får lite gjutarfrossa bara jag tänker på det :)
Jag förstår nog inte riktigt vad du menar. Det jag menade är att du tar ett armeringsjärn som är 1,5-2m långt. Du gör sen ett L av detta med en del som är 0,5m och en som är "resten". Den del som är 0,5m najas sedan fast i armeringen för plattan. Men det gäller att sätta dessa så att dom kan gå rakt upp mellan tvärstagen på skalblocken. Jag tror inte du behöver ha mer än ett järn per 0,5-0,6m.
Förresten. Fler frågor.. Gjuter man fast inlopp, skimmer och lampor eller förbereder man bara en "genomfart" i rätt storlek?
Man brukar gjuta fast alla genomföringar. Ta upp ett hål i skalblocket och limma fast delen där med t.ex. fogskum eller polyuretanlim
Duger byggmax 50mm frigolit eller ska det vara någon hårdare och tätare variant?
Jag tror att du behöver gå upp en klass på cellplasten. Minimum S100 men troligen S200 för att tåla långtidslasten. Det blir ju tyngre per m2 med betongstommen än om det varit en vanlig ovanmarkare
När man fäster linern...fäster man då den där snäpplisten på utsidan eller uppepå sargkanten?
Linerna kan monteras antingen inuti poolen med list högst upp. Jag har sett att man skurit bort en del av det övre skalblocket och då gjutit fast en tryckt regel. För att få regeln att sitta kvar så slår man in långa spik som sedan gjots fast i betongen.
Om du söker på t.ex. thermopool så kanske du hittar mer nyttig info. Dorocell hade tidigare bra ritningar för den typen av pool men jag hittar inte dom just nu.
Kika gärna här för det finns en del bra bilder på hur det kan se ut.
http://www.poolstore.se/default.asp?gotoUrl=/dorotherm.htm
http://stenings.se/index.php?page=10
-
Ahaaa!! Toppen!
Vad gäller "armeringsböjen" trodde jag det skulle räcka med ett halvmetersjärn som var uppbockat i båda ändar (som ett U), och då skulle det inte påverka lav nr2 av skalblock, men ska det upp 1,5m i sidan hajar jag att det kan bli trubbel med övriga lager eftersom man lägger stenarna om lott...
De där jättelegobitarna ser ju sjukt fina ut att bygga i, men undrar jag om man kan köpa dem i bygghandeln...
Ett "vanligt" skalblock kostar ju ca 15-20kr bara :)
Det var en dam i växeln på ett av betongföretagen som sa att man max kan bygga en meter i taget med skalblock, men jag hoppas hon hade fel...annars blir det till att börja på ruta ett igen...
Man känner sig för övrigt som en ekorre nu...samlar info och prylar...och jagar pris :)
Jättetack igen!
-
skalblocken finns i lite olika hårdhet. Dom jag har i källaren kommer frå Dorocell och är rätt mjuka men dom nya är hårdare.
En som säger att man bara kan gjuta en meter i taget har antingen fel eller så missförstod du infon. Det man gör är att man fyller halva vägghöjden (riktiga väggar 2.50) och vibrerar detta. Sen måste det första börja stabilisera sig lite men det tar bara 15-20min. Därefter fyller man resten
-
Hej, jag har byggt två pooler, en i traditionella skalblock, samt en i Dorocell block.
Principen är den samma men jag har i båda fallen gjutit platta och väggar var för sig.
Jag klan väl säga att skalblock i cement blir billagare men det är avsevärt mycket mer jobb också.
S100 räcker mer än väl, det är inga stora laster per kvadratmeter.
Det finns en del bilder på mitt skalblocksbygge här på forumet
-
Glömde att skriva att det i båda fallen gjutits till fullhöjd i samma gjutning, i princip går man tre varv runt poolen med slangen och gjuter en halvmeter i taget. Hör gärna av dig jag förklarar gärna i detalj om du vill veta mer.
-
Glömde att skriva att det i båda fallen gjutits till fullhöjd i samma gjutning, i princip går man tre varv runt poolen med slangen och gjuter en halvmeter i taget. Hör gärna av dig jag förklarar gärna i detalj om du vill veta mer.
Skälet till att man inte fyller hela vägen upp direkt är att det finns risk att blocken spricker. Om man då fyller lite i taget så hinner den fyllda betongen stabilisera sig innan nästa "lager" kommer på.
-
Kanon!
Dorocell är ca dubbelt så dyrt, men man inser ju att det blir en del staplande med skalblocken i betong...samtidigt slipper man ju isolera utsidan med frigolit när man kör dorocell så där hämtar man ju igen lite., men den där mjuka insidan verkar inte riktigt lika solid på något vis... men man klär väl insidan med bauhausmatta i vilket fall (det man kallar konstgräs?).
Har börjat titta på vilka mer grejor man behöver i startläget :) Om skalblocken är 25cm tjocka ska man väl köra på en sån där ingjutning till inloppet som är 29cm antar jag. men vilken skimmer? och varför "extra lång hals"? På pahlens hemsida står det "för betongpool" eller för "linerpool", men om man har betongpool med liner då? begriper inte heller hur man ska få tätt mellan liner, ovan nämnade detaljer och konstgräset men jag antar att det följer en skaplig bruks med prylarna.
Hur är det med pump och sandfilter då? min pool kommer bli ca 50 kubik...ska pumpen kunna köra runt vattnet en gång i timmen eller räcker det med en mindre variant? det här är onekligen en djungel för oss som inte kan (än :)), och är inne på vår första pool...
Passar på att tacka Rickard & Fia samt alla andra hjälpsamma! Great!!
-
Hej,
Jag byggde mina väggar i "typ" Dorocell. Materialet i mina block var endast PS30. Det finns betydligt hårdare block idag (även när jag gjorde min pool men visste inte). Jag hade samma oro som du att det var mjukt på insidan och att vassa armbågar och fötter skulle ge avtryck i väggarna vid t.ex vändning i simningen. Eftersom det är ett ganska stort vattentryck mot väggarna så verkar detta inte alls vara något problem. Jag hade 100 mm med is i min pool i vinter men det gav inga intryck i väggarna heller, så jag tror inte du bör vara orolig.
När det gäller lager efter polystyornen, så har jag spacklat skarvarna med husfix och klätt ytan med 3mm fleeceduk. Svetsade sedan liner. Underarbetet är allt.
Fleece duken skar jag kant i kant med alla detaljer (vilket jag tror du bör göra med gräsmattan också). Anledning till detta är att det sitter oftast en gummitätning mot detaljen under linern samt en tätning mellan linern och täckramen på insidan av poolen, där vill man inte ha mattan emellan.
När det gäller skimmer så valde jag 2 st longneck/wide mouth skimmer. Longneck av den anledningen att väggen är tjock och att du vill att silkorgen skall hamna utanför poolstenen/Sargen vilket en del glömmer bort och måste tyvärr kapa i sargen på slutet (Inte så snyggt).
Bifogar bilder på spacklingen och fleecemontaget runt skimmern.
/Fredde
-
Montera detaljerna, i liv med betongen/cellplasten beroende på vilken modell du väljer, skär sedan "gräsmattan" precis i kant med detaljerna, det gör inget att ingjutningsdelarna då kommen något länre in i konstruktionen (gräsmattans tjocklek) det är mycket snyggare att få dem en bit in än att riskera att de kommer för långt ut.
Personligen tycker jag tom att det är snyggare att de kommer in några mm än att de ligger jämt med.
Första gången gjöt jag in en skimmer för liner utan förlängd hals och fick då det problemet med att behöva jacka ur i sargen, tråkigt......
Men det skall absolut vara en skimmer för liner och inte för "betongpool" de ingjutningsdelarna som är för betongpooler saknar packningar och bultförband för att täta mot linern.
Tuta och kör !! är du inte rädd för arbete så ta skalblock i betong
-
Passar på att tacka Rickard & Fia samt alla andra hjälpsamma! Great!!
Tack för de orden.
Du bör ha minst en 1 hk pump sandfilter 650 mm/160 kg sand. (taget från poolfabs sida.) Kan behöva ökas om du har långt emellan pool o pump o kanske solfångare till.
Vattnet ska gå genom filtret ca: 4 gånger per dygn för att hålla bra kvalite.
-
Kanon!
Snygga byggbilder också. Varför allt träjox runt om? Kanterna antar jag är för att "täta" skalblocken i hörnen...men det andra?
Finns det några andra kompletta leverantörer än Pahlen? Nu börjar byggbiten klarna något... Så nu börjar den eviga jakten på detaljer... Synd att man inte kan handla direkt av pahlens via web-shop eller liknande, för att slippa mellanhänder :)
Man limmar väl upp "konstgräset" mot betongväggen antar jag, och då kan man väl skippa mjukisfoamen eller?
Tidsoptimisten i mig har fått en liten knäck, men i slutet av sommaren/början av hösten kanske det blir bada av! :)
-
Just det... gömde..
Snabbfråga till Fia. poolfab, är det svenska poolfabriken? :)
och 160kg sand, är det vatten+sand som ska vara i den sizen, eller 160kg sand och därtill vatten(verkar enormt...)
Tack.
-
Sorry, ja, jag menar Svenska poolfabriken. :)
Här har du en bra lista på vilken pump o sandfilter du bör ha i förhållande till vatten mängd.
Längst ner, sid. 47
http://www.miamipool.se/UserFiles/File/poolguiden-09-smal.pdf
Jag har filter, 500mm i diameter o det rymmer 100kg (enbart) sand, sen tillkommer vattnet.
-
Hej, "Träjoxet" i hörnen är precis som du säger för att täta, man kan också, såga blocket så att man slipper detta. De formskivorna du ser på toppen är för att jag ville nå till 150cm, 7 skift blir annars 140cm och dessutom får man ju d en möjlighet att gjuta toppen rak ifall den skevat något när man staplat blocken.
De formbitarna som sitter på sidorna är för att hålla ingjutningsdetaljerna på plats.
-
Satt och skummade runt lite bland en massa läckra pooler här i forumet, och kollade lite byggtrådar...
Så slog det mig! Behöver "min" betongpool i skalblock motfyllas? tomten sluttar en del, och ca hälften av poolen hade jag tänkt låta stå fritt(förutom trädäck o buskar..)
Hittar inte din byggtråd på sidan zek...och därmed har jag förmodligen berättat att jag är rätt kass på it också :)
Måste säga att det här med pool och poolbygge är ett gift...kan verkligen förstå att man blir hooked :)
-
Haj!
Skulle bara meddela zek att jag lyckats hitta byggbilderna, och om din skalblocksvariant klarar sig utan motfyllnad, hoppas jag "min" också gör det...
Många läckra pooler finns det! Grattis till er. börjar få in en hel del offerter nu på detaljer kring poolbygget, och det skiljer en del...
Blev för övrigt avrådd att använda pahlens rostfria detaljer, om jag någon gång ville byta till saltvatten....ehhh...
missade jag något på vägen? trodde att rostfritt var bullet proof, men det hävdades att vid felaktigt ph-värde rostar rostfritt...
Hur som helst tycker jag det är snyggare, och jag kommer köra klor till en början...men det är ju ca 3ggr dyrare med rostfritt så...
Jag "ekorrar" på, och efter några "måste göras innan" från frun kan man kanske komma igång..
Snart kommer sommarvärmen, så njut ni som har något att svalka er i!! :)
-
Så slog det mig! Behöver "min" betongpool i skalblock motfyllas? tomten sluttar en del, och ca hälften av poolen hade jag tänkt låta stå fritt(förutom trädäck o buskar..)
Om du tänker låta en hel långsida stå utan motfyllning så tror jag du kommer att behöva göra en kontrefor för att det ska hålla. Den kan göras på flera sätt. Antingen genom att lämna en lycka i skalblocken och sedan gjuta en stående "balk". Ett annat sätt är att vinkla block 90gr längs långsidan så att det blir som ett stöd på utsidan.
-
Att lämna en lucka och gjuta i är helt meningslöst, skalblocken ger redan en gjuten stommer med armering. Kontrefor är lite beroende av hur du gör med armeringen. I mitt fall klarar det sig fint utan motfyllnad.
-
Hej Zek, hur gjorde du hål för lampor mm i skalblocken ??
mvh
-
Jag mins inte exakt, man jag tror att jag lämnade ett skalblock samt sågade ut lite i överkant alt, slog av hörnen på de två skalblock som hamnade mitt under lampan. Bara så att hålrummet blir tillräckligt stort för lamphuset.
Lamphuset skruvade jag sedan fast på en plyfaskiva som givetvis var större än hela tomrummet mellan skalblocken. Plyfa med lamphus borrade jag och skruvade fast i skalblocken runtom men vanliga skruv och plugg. På utsidan väggen likadant men en plyfaskiva som täacte hela hålet.
Bilderna visar detta dåligt men principen var den samma som för inlossmunstyckena som syns tydligare.
-
Nästa bild
-
Hej
Bygger just nu en pool i Dorotherm block (delvis nedgrävd på soutrerräng tomt). Är det någon som vet om man behöver ett ytskikt (puts t ex) på delar som är ovan mark, eller går det bra utan?
-
Egentligen borde du starta en ny tråd, för frågan hör egentligen inte hemma i den här tråden. Men jag har delvis uppstickande och jag har inte gjort något med den.