VVS och Vattenshoppen Klicka här för mer information! Gullberg Jansson Platssvetsad Liner Nordiska Kvalitetspooler Prisvärda pooler! Spela harpan
 

Författare Ämne: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?  (läst 3556 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Statsminister

Hej

Har en isolerad ovan mark pool på 9.1x4.5 meter (JF Fritid). Står på isolerskivor och sprayisolerad med 35mm skum hela vägen runt, nersänkt i trall. Över har jag ett pooltak av äldre modell, solbåge. När vi inte badar lägger jag även över soltäcke för extra isolering.

Vi badar fortfarande ett par gånger i veckan, och jag funderar nu lite på hur mycket energi det går åt att hålla en pool varm året runt? Finns det någon formel eller någon som har erfarenhet?  Just nu är det 30 grader i vattnet och 20 i luften under taket. Runt 6-7 grader ute. Så härligt!

Poolgiganten

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?
« Svar #1 skrivet: oktober 28, 2020, 07:47:59:59 »
Antar att du värmer med värmepump?
Köp i så fall en elmätare så behöver du inte gissa, antingen en som du bara pluggar i (om du kör med stickpropp): https://www.energibutiken.se/sv/50-mobil-elmatare
Eller en som du sätter i centralen: https://www.energibutiken.se/sv/elmatare/264-elmatare-1-fas-enfas-sdm230-mid.html

Med så pass bra isolering tror jag inte att det kostar skjortan, värmer du med poolvärmepump (Luft/vatten) så beror det dock mycket på hur bra avfrostningen fungerar på den om du skall kunna få tillräckligt med effekt när det blir de riktigt kalla dagarna.
Vad du värmer med är alltså rätt avgörande.
De flesta poolvärmepumpar drar inte just mer än 1 till 1.5 kW som mest, så det borde kosta max 30 kWh/dygn.
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad Erik N

  • IT-Tekniker
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Stockholm/Tumba
  • Antal inlägg: 2974
  • Total likes: 248
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?
« Svar #2 skrivet: oktober 28, 2020, 10:46:45:45 »
Problemet är väl att poolvärmepumpar inte har bra verkningsgrad (eller till och med värdelös) när det är riktigt kallt
/Erik
Thermopool 8x4, badmått 3,50x7,55x1,55 - 38,3 m³.
Vattendjup 1,45 till toppen på skimmer.  Värmep. G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Pump Astral Victoria 3-fas 0,6 kw 11 m³/h - Filter Astral Cantabric 500 med 100 kg sand - Klorautomat
2 st Pahlen LED-belysning - LQ Klassik B (www.bumerang.cz) pooltak från Living Quality
Min byggtråd från 2010 - 2012
It's nice to be important, but more important to be nice

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?
« Svar #3 skrivet: oktober 28, 2020, 15:23:38:38 »
Din uppvärmning är från flispannan?

Vilken ger mer energi än du behöver?

Har själv en liten luftvärmepump. 30 grader just nu. Kanlaplasttak, 7cm isolering runt om och 10 cm i botten.

Vill du vara energieffektiv är det bättre att du bygger något kring poolen.

Oavsett om du har ett pooltak kommer värmen läcka ut. Ju högre temperaturskillnaden är mellan luft och vatten dess fortare går värmeläckaget.

Nu har ju du en matta som du lägger över taket? Inte praktiskt i vinter.

Nu under hösten är min energikostnad högre än under vintern. Anledningen är uppvärmningen av poolen.

Roger

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?
« Svar #4 skrivet: oktober 28, 2020, 15:46:51:51 »
OK, du hade flispanna.  O0

Då får du försöka testa dig fram om du på något sätt kan mäta förbrukningen av flis?
Vänta tills du får ett par dagar med jämn temperatur, kolla hur mycket flis det går när du värmer poolen, stäng sedan av värmen ett dygn och jämför.

Pooltäcket ligger nog på vattenytan, och så taket ovanför.

Troligen kan du få lite problem att hålla varmt de allra kallaste dagarna, och då är det växlaren som begränsar, men annars är det väl bara brassa på med flis, det är väl billigt?
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?
« Svar #5 skrivet: oktober 28, 2020, 15:57:57:57 »
Kan bli problem om pooltäckningen är vid vattenytan och du har pooltak.
Anledningen är att pooltaket fryser fast. I mitt fall går det då inte att öppna dörren.
Roger

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?
« Svar #6 skrivet: oktober 29, 2020, 08:11:51:51 »
Han kanske får hoppa över bad de dagar det är så kallt att det fryser, eller så badar de under tak?

Är det ett tak liknande detta?
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad Statsminister

SV: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?
« Svar #7 skrivet: november 10, 2020, 08:01:00:00 »
Precis, jag har alltså "soltäcket" som ligger på vattenytan, och precis som Rickard skriver ett gammalt, renoverat Folkpool Solbåge som står över. Ja, jag eldar med flis. Ska testa när det är en dag med jämn temperatur att stänga av värmen och se hur mycket den sjunker på typ 8 timmar, då borde man ju kunna räkna ut baklänges för förlusten är tänker jag...

Taken tar vi inte av, det är så pass högt ~70 cm på lägsta och ~120 cm (från vattenytan)så man står raklång som vuxen med lätthet under hela poolens yta. Japp, eldar med flispanna

Utloggad Erica

SV: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?
« Svar #8 skrivet: december 31, 2020, 00:02:40:40 »
Soltäcket som du nämner lär säkert dra ned energiförbrukning rejält, för avdunstningen stoppas och avdunstningen är en av de största energitjuvarna i sammanhanget. Det går åt mycket energi för att avdunsta vattnet. Vad har du för temperatur i utrymmet mellan pooltäcket och pooltaket ?

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?
« Svar #9 skrivet: december 31, 2020, 19:57:22:22 »
Sen kan man väl fundera hur nyttigt det är att bada under ett pooltak med tanke på klor, brom eller andra kemikalier som används.
Jag själv tycker det känns bra att bada under "bar himmel" när jag badar, men förstår att det är lockande att bada under tak om det är kallt ute.  <dontkn>
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?
« Svar #10 skrivet: januari 01, 2021, 16:05:06:06 »
Hej,

Vatten som dunstar och blir i gasform hjälper luften mellan vattnet och pooltaket att isolera mot värmeförluster. Vattenånga är den vanligaste växthusgasen. Alltså håller kvar värmen under tak och i vattnet.

Har man ett pooltäcke och pooltak bildas inte lika mycket vattenånga mellan dessa. Alltså kommer luften mellan pooltäcke och pooltak att öka. Vilket betyder att värmetransporten kommer att mer likna värmetransport som ledning.

Avdunstning handlar om att snabba och varma vattenmolekyler lämnar vätskefasen och blir gas. De som är kvar är långsammare och kallare. Temperaturen i vattnet sjunker.
Vidare kommer avdunstningen då att minska.

Det är ett linjärt samband mellan avdunstning och temperaturskillnad (mellan luft och vatten) i en öppen pool. Har du pooltak blir luften mättad på vattenånga och det blir svårt för vattnet att dunsta.

Vidare kan inte eventuella skadliga kemikalier ventileras bort mellan baden om man har pooltäckning. Antigen stannar de kvar i vattnet och reagerar med kanske materialet i poolen, eller frigörs då pooltäcket tas av?

Ska man ha poolen igång hela året krävs någon form av byggnad. Vidare anpassad ventilation.
Tyvärr verkar många tro att klor är farligt? Klor kan vara farligt beroende hur det kombinerar med andra kemikalier. Lite av det Rickard försöker förmedla.

Många badhus försöker hitta alternativ till klor och även sänka klorhalten så mycket som det går.
Enligt mig är detta dumt.

Här kommer energioptimering in hos många badhus. Upp till 90% av luften cirkulerar och återanvänds. Eventuella skadliga kemikalier ventileras då inte ut.
Alltså det är klorets fel?

Ibland kan det vara olika personer som sköter vatten och luft/energi.
Kan vara detta som gett klor dåligt ryckte? Luktar badhus.

Klor har används i ca. 100 år som desinfektion är väl beprövat. Alltså finns det mycket kunskaper om klor och vad det kan bilda.

Jag badar själv oftast under pooltaket. Skönast så. Samma temperatur i luften som i vattnet.
Men här gäller det ha koll på om man känner typ om det är irriterat i ögon osv. Då bör man orsaka ett korsdrag av luften.

Funderar på att köpa en solcellsdriven fläkt med tidsstyrning så jag kan bestämma när jag ska ventilera ut eventuella biprodukter från klor.

Roger

Utloggad Erica

SV: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?
« Svar #11 skrivet: januari 03, 2021, 21:49:14:14 »
Med pålagt pooltäcke blir avdunstningen från vattenytan nästan obefintlig. Vi täcker vår pool när vi inte badar och den enda vattenförlust vi får blir då dels avdunstning vid bad, men framför allt backspolningen som måste göras någon gång. Dock kommer det väldigt lite skräp i en inomhuspool, och det blir nog på liknande sätt med ett pooltak, så antalet backspolningar per år blir mycket lågt. Speciella tillfällen som barnkalas och poolparty kan naturligtvis föra n lite mera skräp, men f.n. är ju alla sådana aktiviteter bannlysta p.g.a. Covid. Innan vi började täcka poolen hade vi ganska hög avdunstning och energiåtgången blev hög, mycket högre än vad vi har idag.

Värmeförlust genom bortledning stoppas dåligt av ett pooltäcke, men det finns varianter med viss isolering,t.ex. bubbelplast. Pooltaket gör ju dock i din tänkta konstruktion att det inte blåser någon vind ovanför pooltäcket, detta bör minska bortledningen ganska rejält.

Vad det gäller ev, problem med klorets biprodukter så handlar ju detta mest om bundet klor/kloraminer och i en privat pool med måttlig badfrekvens blir det sällan några problem med detta. Men i ett badhus med högre klorhalt i vattnet och väldigt mycket högre badfrekvens så blir det något annat. Någon badhuslukt har vi aldrig haft i vårt poolrum, trots att det är inomhus. Visst har vi en ventilation, men den körs på lägsta tänkbara, utom just när vi badar plus kanske någon halvtimma efteråt. Endast vid fester eller liknande kör vi på det högre läget i flera timmar. Värmen somventileras bort återvinns delvis i ett FTX-aggregat (värmeväxlare).

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Värme i pool året runt, någon som räknat på effektåtgång?
« Svar #12 skrivet: januari 04, 2021, 15:14:06:06 »
Avdunstningen under pooltaket minskar avdunstning och avkylingen av poolvattnet. Anledningen är mättad luft på vattenånga. Vidare har den en förmåga som växthusgas att hålla värmen kvar. När pooltäcke läggs på minskar naturligtvis avdunstningen. Det är här värmetransporten övergår från konvektion/strömning till ledning.
Denna överför värmen fortare. Anledningen är att temperaturskillnaden ökar mellan vattenytan och luften. Vidare avståndet mellan temperaturskillnaderna. Kallas för värmetransport via ledning. Hur tjock är bubbelplast?

Klorets biprodukter har en förmåga att reagera med allt material i poolen.
Tyvärr verkar badhus ligga så lågt det bara går enligt gällande riktlinjer. Detta betyder att de får mycket bundet klor.
Första steget är monokloramin. Luktar inte badhus men försämrar desinfektionen av vattnet mycket.
Tyvärr lurar den också redoxmätningar som oxidationsmedel. Vidare inte bakteriedödande utan snarare hämmande.

Så har du inte extremt mycket överskottsvärme bör du skaffa dig ett poolhus.

Roger

Svenska kvalitetspooler som håller vad de lovar! Kampanj på pooltak
 

Platssvetsad Liner

Logger 2020 datalogger
Annons från Pool & SPA i lund
poolstore.se
Service på hög nivå!
Besök vår hemsida för mer information
Pooler, spa bad!
Bästa pris på poolsvampen.
Klicka här för mer information! Platssvetsad Liner Prisvärda pooler! Spela harpan