VVS och Vattenshoppen Klicka här för mer information! Gullberg Jansson Platssvetsad Liner Nordiska Kvalitetspooler Prisvärda pooler! Spela harpan
 

Författare Ämne: Skenade elpriser!  (läst 6366 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad lillebrormats

  • Pool är livet!
  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Världsmetropoolen Sjöbo
  • Antal inlägg: 37
  • Total likes: 9
  • Kön: Man
  • Bad i Juni, 2020. Inomhuspool 5,5 x 2,6M.
    • Visa profil
Skenade elpriser!
« skrivet: januari 20, 2022, 09:37:15:15 »
Såg att det nämndes elpris i en byggtråd, så jag tänkte att man kan kräka av sig här i detta ämne!

Själv kan jag luta mej något på att bo i en mindre villa, uppvärmd med ved och en solcellsanläggning på 5,5kWh.
Men med alla skatter och avgifter delat med förbrukad kWh, blev priset 394 öre i December hos E.on. Obundet & Elområde 4.
Platsbyggd inomhuspool med grå & blå mosaik, gaveltrappa och skvalpränna.
Baddjup på 1,5M, vattenfall och djupblå poolbelysning.
Sandfilter, 75W UV-Ljus och solcelldriven saltklorinator.
Värmer med Hydro-Pro 13 vp och solfångare.

Poolgiganten

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Skenade elpriser!
« Svar #1 skrivet: januari 20, 2022, 15:05:10:10 »
Jo, jag kopierar in mitt bidrag med exempel:
Med ALLT inräknat hade vi en elkostnad på 96 öre/kWh i november och 100.06 öre i December.
Alltså, elkostnad, moms, nätavgift, säkringsavgift, skatt (26 öre i elområde 1) och moms.
Har Piteå Energi som nätleverantör och Jämtkraft som elleverantör.
Abonnemanget är "Jämntel" någon form av terminshandel som Jämtkrafts egen personal håller på med så vitt jag förstår.
Själva elpriset vara ca 44 öre i November och 47 öre i December.

Bidraget som vi får kommer så vitt jag förstår att bli 2000 kr, och vi hade en total kostnad på 2800 kr i december.
Lite snett när man ser vad ni i elområde 3 och 4 betalat.
Å andra sidan så har ju ni inte lika kallt som oss, så över året kanske det jämnar ut sig, även om vi har en skatterabatt på 9.6 öre eller vad det är.
Och, när de byggt ut Northvolt i Skellefteå, Hybrit i Luleå (LKAB/SSAB) och H2O Green steel i Boden så lär även vi ha elbrist här uppe.
Hörde dessutom att det byggs bitcoinmining här uppe nu också, vågar inte säga mer än så - men det blir enorm elförbrukning i dessa fabriker.
Hur som helst kommer det inom några få år vara elbrist även här uppe, så att satsa en massa miljarder på stamnätet för att öka överföringen från norr till söder tror jag inte alls på.

Kärnkraft är enda lösningen som jag ser det, eller gasturbiner - men det vill vi väl inte gå?

Visst är det märkligt att man VET allt som händer här uppe vad gäller elintensiv industri som ställer om - och ändå talas det om att förstärka överföringskapaciteten från norr till söder.  <help> <hmm>
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad Erik N

  • IT-Tekniker
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Stockholm/Tumba
  • Antal inlägg: 2974
  • Total likes: 248
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #2 skrivet: januari 20, 2022, 16:02:43:43 »
Hur vet man om man får bidrag eller inte? Vi har ju fast pris (tyvärr bara ett tag till) och det är ju vår försäkring mot just det som hänt. Att folk gråter om de höga elpriserna är (i mina ögon) en chansning de gjort som valt det i stället för ett säkert val på fast pris. Ung. som att köpa högriskfonder, och sen klaga att de går minus.
/Erik
Thermopool 8x4, badmått 3,50x7,55x1,55 - 38,3 m³.
Vattendjup 1,45 till toppen på skimmer.  Värmep. G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Pump Astral Victoria 3-fas 0,6 kw 11 m³/h - Filter Astral Cantabric 500 med 100 kg sand - Klorautomat
2 st Pahlen LED-belysning - LQ Klassik B (www.bumerang.cz) pooltak från Living Quality
Min byggtråd från 2010 - 2012
It's nice to be important, but more important to be nice

Utloggad Oneill

  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 411
  • Total likes: 121
  • Kön: Man
  • Det blev bad i maj 2019
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #3 skrivet: januari 20, 2022, 16:19:46:46 »
Hur vet man om man får bidrag eller inte? Vi har ju fast pris (tyvärr bara ett tag till) och det är ju vår försäkring mot just det som hänt. Att folk gråter om de höga elpriserna är (i mina ögon) en chansning de gjort som valt det i stället för ett säkert val på fast pris. Ung. som att köpa högriskfonder, och sen klaga att de går minus.

Har du förbrukat mer än 700kWh får du tillbaka oavsett om du har fast eller rörligt pris.
Stödet betalas ut utifrån en trappa som avser förbrukning per månad, för perioden december-februari.
Så här mycket kan du maximalt få:

700-899 kWh: 300 kronor
900-999 kWh: 600 kronor
1000-1099 kWh: 900 kronor
1100-1199 kWh: 1 200 kronor
1200-1299 kWh: 1 500 kronor
1300-1399 kWh: 2 100 kronor
1400-1499 kWh: 2 700 kronor
1500-1599 kWh: 3 300 kronor
1600-1699 kWh: 3 900 kronor
1700-1799 kWh: 4 500 kronor
1800-1899 kWh: 5 100 kronor
1900-1999 kWh: 5 700 kronor
Över 2000 kWh: 6 000 kronor
Thermopool 4x8m med helgaveltrappa, persia grey liner, rosfria detaljer, RGB- LED belysning, Värmepump KMP-Smart 12, UV-lampa, Pooltak Flat R1 från Qualitypool. Styrning av pool och belysning via Fibaro
Byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=14932.0

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Skenade elpriser!
« Svar #4 skrivet: januari 21, 2022, 07:38:18:18 »
Om det går igenom i riksdagen, som jag förstått.
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad Oneill

  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 411
  • Total likes: 121
  • Kön: Man
  • Det blev bad i maj 2019
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #5 skrivet: januari 21, 2022, 07:50:32:32 »
Om det går igenom i riksdagen, som jag förstått.

Mig veterligen klubbade dom igenom det igår.
Ersättningstrappan jag klippte in var från Aftonbladet tillsammans med info från pressträffen där energiministern prestenterade det. så det ska iom det ha gått igenom.
dock inte helt klart när stödet betalas ut. det är för december, januari och februari. Du som privatperson behöver inte göra något för att få stödet, det kommer att regleras automatiskt
Thermopool 4x8m med helgaveltrappa, persia grey liner, rosfria detaljer, RGB- LED belysning, Värmepump KMP-Smart 12, UV-lampa, Pooltak Flat R1 från Qualitypool. Styrning av pool och belysning via Fibaro
Byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=14932.0

Utloggad lillebrormats

  • Pool är livet!
  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Världsmetropoolen Sjöbo
  • Antal inlägg: 37
  • Total likes: 9
  • Kön: Man
  • Bad i Juni, 2020. Inomhuspool 5,5 x 2,6M.
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #6 skrivet: januari 21, 2022, 09:15:29:29 »
Att folk gråter om de höga elpriserna är (i mina ögon) en chansning de gjort som valt det i stället för ett säkert val på fast pris. Ung. som att köpa högriskfonder, och sen klaga att de går minus.
Jag är nödgad att hålla med, min dåliga ursäkt är att när jag skulle låsa mitt avtal, fick jag ett förslag på 80öre minus allt det andra som dom lägger på. Och då tyckte jag att det var galet högt, vilket jag så här i efterhand givitvis ångrar att jag inte tog. Det jag retar mig mest på är alla avgifter och pålägg, vi förbrukade 620 kWh i December vilket det fakturades 2500:- varav 1000:- är avgifter och skatt.
Platsbyggd inomhuspool med grå & blå mosaik, gaveltrappa och skvalpränna.
Baddjup på 1,5M, vattenfall och djupblå poolbelysning.
Sandfilter, 75W UV-Ljus och solcelldriven saltklorinator.
Värmer med Hydro-Pro 13 vp och solfångare.

Utloggad Erik N

  • IT-Tekniker
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Stockholm/Tumba
  • Antal inlägg: 2974
  • Total likes: 248
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #7 skrivet: januari 21, 2022, 12:32:41:41 »
Försökte göra en sammanställning för våra hus. Inte helt lätt när en del skriver priser med moms och en del utan. Tror att jag fått allt rätt nu. Blir ju en del pengar även för oss som har fast pris. Men tyvärr bara någon månad till, sedan är vårt treåriga avtal slut.

/Erik
Thermopool 8x4, badmått 3,50x7,55x1,55 - 38,3 m³.
Vattendjup 1,45 till toppen på skimmer.  Värmep. G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Pump Astral Victoria 3-fas 0,6 kw 11 m³/h - Filter Astral Cantabric 500 med 100 kg sand - Klorautomat
2 st Pahlen LED-belysning - LQ Klassik B (www.bumerang.cz) pooltak från Living Quality
Min byggtråd från 2010 - 2012
It's nice to be important, but more important to be nice

Utloggad Erik N

  • IT-Tekniker
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Stockholm/Tumba
  • Antal inlägg: 2974
  • Total likes: 248
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #8 skrivet: januari 21, 2022, 12:38:10:10 »
Jag är nödgad att hålla med, min dåliga ursäkt är att när jag skulle låsa mitt avtal, fick jag ett förslag på 80öre minus allt det andra som dom lägger på. Och då tyckte jag att det var galet högt, vilket jag så här i efterhand givitvis ångrar att jag inte tog. Det jag retar mig mest på är alla avgifter och pålägg, vi förbrukade 620 kWh i December vilket det fakturades 2500:- varav 1000:- är avgifter och skatt.

Med så låg förbrukning antar jag att ni har bergvärme eller något, vi har frånluftsvärmepump i Tumba, i Sorunda eldar vi massor men i övrigt elelement. Lokrume har vi tre luft/luft-värmepumpar och eldar massor. Men har inte varit jättemycket där i december, fick barnbarn nummer två 8 januari så vi ville vara hemma om vi var tvungna att passa storebror.

Lokrume läcker värme som ett såll, men det ska dit nytt tak i vår.
/Erik
Thermopool 8x4, badmått 3,50x7,55x1,55 - 38,3 m³.
Vattendjup 1,45 till toppen på skimmer.  Värmep. G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Pump Astral Victoria 3-fas 0,6 kw 11 m³/h - Filter Astral Cantabric 500 med 100 kg sand - Klorautomat
2 st Pahlen LED-belysning - LQ Klassik B (www.bumerang.cz) pooltak från Living Quality
Min byggtråd från 2010 - 2012
It's nice to be important, but more important to be nice

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Skenade elpriser!
« Svar #9 skrivet: januari 21, 2022, 20:12:27:27 »
Man kanske snart får installera en braskamin ändå.
Den som inte fick plats när barnen var små. (och med risk för brännskador)

Min gamla far (avliden) blev heligt förbannad när jag började prata om braskamin...

Hålla på att avverka, kapa, klyva, trava, bära in, städa efter inbärningen, elda, sota, betala för sotningen, riskera brand, riskera att barnen bränner sig.

Han vann över mig till "antibraskamin" på den tiden, men...

Hur tänker ni?
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad TommyC

SV: Skenade elpriser!
« Svar #10 skrivet: januari 21, 2022, 21:43:21:21 »
Erik, ni har imponerande låg energiförbrukning med tanke på tre hus. Bundet elpris blir en vinnare den här vintern. Tidigare har rörligt lönat sig.

Rickard, braskamin var populärt på 70-talet. De jag har sett var inte några fulländade konstruktioner. Hanteringen av ved var inte kul då och är inte kul idag. Din far hade insikt. Moderna kaminer är bättre, bl a gällande verkningsgrad men många av problemen kvarstår.

Jag har bekanta som avverkar och processar ved från egen skog för eget bruk och försäljning. Jag har bekanta som köper stockar och processar för eget bruk.Jag har bekanta som köper färdig ved i 1,5 m³ säckar. Samtliga varianter har sina för och nackdelar.

Jag hade föredragit att våra inkompetenta politiker inte hade förstört elsystemet. Kärnkraft och vattenkraft kostade under flera decennier 10-20 öre/kWh före alla skatter. För december betalade vi 3,47 kr/kWh. Både ved och olja är mycket billigare idag. Hur kunde det gå så fel? Jag tror att jag vet men ingen vill veta.

Platsbyggd plastpool 31 kubikmeter med inbyggd trappa och botten i tre olika nivåer. 720 W cirkulationspump. G&J 9,2 kW värmepump ställd på 31 grader. Lågt pooltak Atlanta med skjutlucka och uppfällbar gavel. Klorerar med veckoklorpuckar.

Utloggad Erica

SV: Skenade elpriser!
« Svar #11 skrivet: januari 22, 2022, 10:34:54:54 »
Förstärkningar av stamnätet handlar inte bara om elpris. Förstärkningar är helt nödvändiga för att man skall klara stabiliteten i nätet, nu när man tagit bort en stor del planerbar kraft i södra Sverige och endast byggt ut vindkraft i stället. Risken för en nätkollaps har ökat mycket väsentligt och gör man inget så kommer sådana att förfölja oss. Man kan inte förbättra stabiliteten i nätet genom att bygga mera vindkraft, det blir bara värre av det. Norra Sverige har rejält med vattenkraft som ur stabilitets' och reglersynpunkt är den bästa sortens kraft som finns - pålitlig och lätt att reglera. En utbyggnad av vattenkraften vore en väg att gå men i stället så planerar man ju att miljöpröva alla befintliga vattenkraftverk och troligtvis lägga ned ett antal av dem, precis tvärt emot mot vad som skulle behövas.

Elpriser på ca 6 kr som vi haft vissa tider klarar varken hushåll eller industri av mera långsiktigt.

Utloggad Erik N

  • IT-Tekniker
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Stockholm/Tumba
  • Antal inlägg: 2974
  • Total likes: 248
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #12 skrivet: januari 22, 2022, 13:25:53:53 »
Jag föredrar ju stabil låg elkostnad, men en stor del nu är ju överföringsavgifter och energiskatter, så man blir nog tvingad att skaffa alternativ energikälla framåt. Vad gäller braskamin har vi haft det i sommarstugan vi skaffade 1997, ungarna var då 1 och 3 år gamla. Iofs var det öppen spis från början, och det är ju helt värdelöst, drar ju ut mer värme än den ger. Men vi satte i en "Energikassetten" på en gång, och den har värmt bra sedan dess. Stugan är bara 45 kvm, dåligt isolerad. Men vi har varit där mycket på vintrarna sedan dess.

Sedan byggde vi hus i Tumba 2001, och där har vi en Contura Carl-Gustaf med Handöl insats. Den har också eldats mycket i.

Lokrume skaffade vi för ett par år sedan och har väl lösa planer på att flytta dit. Barn och barnbarn gör dock att planerna inte är så klara. Men även där finns en braskamin. Men nu är det barnbarnen man får se upp med. Men ungarna har aldrig haft problem med att förstå att varmt är farligt, och hittills har det äldre barnbarnet (som fyller två i mars) fattat, det andra är inte så rörligt än, han blev två veckor idag.

Vi har dels fällt en del på landet, sedan har vi fått rätt mycket ved. Och som sagt, ligger man i så sparar man en hel del. Men om det blir som vi tänkt så ska vi bygga en modern kåk i Lokrume, och i så fall vill jag ha ackumulatortankar där för både sol och ved, även vattentankar som samlar regnvatten vill jag ha till bevattning och fylla en pool.

Solceller med UPS skulle väl inte heller vara dumt med tanke på hur elförsörjningen missköts.

Men jag är definitivt för kamin. Dessa träd tog vi ner i början på hösten, de stod rätt nära huset och vi vill utöka tomten lite. Mycket åker utanför, fastigheten är 15000 kvm. Så vi har ved ett tag framåt

Och en bild jag tycker är lite lustig, såg den när jag letade bilden på träden. Gav upp lite senare, det var tungt att klippa så där, körde med trimmer det värsta och gick efter med klipparen sen.
/Erik
Thermopool 8x4, badmått 3,50x7,55x1,55 - 38,3 m³.
Vattendjup 1,45 till toppen på skimmer.  Värmep. G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Pump Astral Victoria 3-fas 0,6 kw 11 m³/h - Filter Astral Cantabric 500 med 100 kg sand - Klorautomat
2 st Pahlen LED-belysning - LQ Klassik B (www.bumerang.cz) pooltak från Living Quality
Min byggtråd från 2010 - 2012
It's nice to be important, but more important to be nice

Utloggad Erik N

  • IT-Tekniker
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Stockholm/Tumba
  • Antal inlägg: 2974
  • Total likes: 248
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #13 skrivet: januari 22, 2022, 13:33:09:09 »
Glömde efterbilden. Finns några granar till att ta men vi har inte hunnit processa de vi tagit ner nu, så det ska göras först innan vi tar ner fler.
/Erik
Thermopool 8x4, badmått 3,50x7,55x1,55 - 38,3 m³.
Vattendjup 1,45 till toppen på skimmer.  Värmep. G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Pump Astral Victoria 3-fas 0,6 kw 11 m³/h - Filter Astral Cantabric 500 med 100 kg sand - Klorautomat
2 st Pahlen LED-belysning - LQ Klassik B (www.bumerang.cz) pooltak från Living Quality
Min byggtråd från 2010 - 2012
It's nice to be important, but more important to be nice

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Skenade elpriser!
« Svar #14 skrivet: januari 22, 2022, 18:47:52:52 »
Hej,

Det är väl bara att gilla läget angående elpriser? Alla har gjort ett val?

Trodde jag gjorde ett dåligt val förra våren när jag låste dessa? Nu är jag glad med mina 43 öre till 2024.

Köpte en cykel som jag inte visar i bild. Min bil går på diesel som har tokhögt pris nu. Så det blir mycket cykel i närtid.

Vidare har jag köpt åror till min motorbåt. Tyvärr går det då mycket långsamt. Jag kan då inte ens ro om det blåser lite.

Kanske pool, spa och båt är lyx?

Tror ingen lyssnar på oss?

Roger












Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Skenade elpriser!
« Svar #15 skrivet: januari 24, 2022, 08:01:03:03 »
Förstärkningar av stamnätet handlar inte bara om elpris. Förstärkningar är helt nödvändiga för att man skall klara stabiliteten i nätet, nu när man tagit bort en stor del planerbar kraft i södra Sverige och endast byggt ut vindkraft i stället. Risken för en nätkollaps har ökat mycket väsentligt och gör man inget så kommer sådana att förfölja oss. Man kan inte förbättra stabiliteten i nätet genom att bygga mera vindkraft, det blir bara värre av det. Norra Sverige har rejält med vattenkraft som ur stabilitets' och reglersynpunkt är den bästa sortens kraft som finns - pålitlig och lätt att reglera. En utbyggnad av vattenkraften vore en väg att gå men i stället så planerar man ju att miljöpröva alla befintliga vattenkraftverk och troligtvis lägga ned ett antal av dem, precis tvärt emot mot vad som skulle behövas.

Elpriser på ca 6 kr som vi haft vissa tider klarar varken hushåll eller industri av mera långsiktigt.

Men det hjälper ju föga att förstärka elnätet om vi här i norr redan om några år förbrukar allt vi producerar - då förloras ju även den stabiliteten som idag finns.
Nu vet jag inte exakt hur det där fungerar med roterande massa och huruvida vår vattenkraft kan göra nytta även om vi inte skickar el söderut, men rent logiskt så borde den stabiliserande effekten av vår vattenkraft på stamnätet minska ju mindre vi skickar söderut.
Det torde vara rätt självklart för varje tänkande individ att det behövs mer baskraft i Sverige och många andra länder de kommande decennierna - och idag finns väl i princip två möjligheter - gasturbiner eller kärnkraft.
Men då krävs det långsiktiga breda politiska överenskommelser som ser till att spelplanen är rättvis för de olika energislag som inte bidrar med CO2-utsläpp.
Rysk gas borde vi göra oss av med helt inom EU - inte bygga ut!
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Skenade elpriser!
« Svar #16 skrivet: januari 24, 2022, 08:34:55:55 »
När det gäller vedeldning, solenergi och andra alternativ som kan hålla nere de löpande kostnaderna så lutar nog det mesta åt Solceller för oss, vi borde rymma solceller på vårt tak som skulle kunna ge runt 10 000 kWh/år.
Braskamin i vårt hus skulle fungera dåligt, stora ytor skulle inte värmas nämnvärt av kaminen.
Nu är ju dock problemet att allt som innefattar byggvaror (Vi behöver byta tak samtidigt som vi installerar solceller) kostar dubbelt så mycket som det borde, så det måste få vänta tills priset på plåt och annat kommer ned igen.
Med tanke på jordvärmepumpen så kan vi inte göra så mycket vad gäller värmen heller, Hus, bilar som sitter i motorvärmare x antal timmar/dygn under vintern, pool, SPA, avfuktare i krypgrunden är allt som gör att vi över året förbrukar ca 30 000 kWh.
Det är smällar man får ta.

Störst nytta för energipriserna och energiskatterna kan man nog göra på valdagen, men det förutsätter kanske att man inte är väldigt bekymrad över klimatförändringarna - alternativt tror att det vi gör i Sverige alls påverkar utvecklingen till det bättre. Eller en kombination av de två.
För egen del ser jag i princip bara positiva förändringar vad gäller klimatet.
Inte lika kalla vintrar, men ändå lika mycket snö som tidigare - även om den kanske kommer lite senare.
Högre CO2 ger bättre tillväxt (Fotosyntes) och gör i sin tur att vi kan föda fler människor utan att ta ännu större arealer i anspråk för industriellt jordbruk som utarmar jorden.
Att bygga solceller och vindkraftverk som skall ersätta allt fossilt kräver enorma mängder insatsvaror, stora ingrepp i naturen med alla gruvor, CO2-utsläpp från maskiner vid brytning, från fartyg som går på högsvavlig tjockolja vid transporter och fabriker som spyr ut CO2 i tillverkningsprocessen. Dessutom är både solceller och vindkraftverk oerhört svåra att återvinna.
Krona för krona tror jag dessutom att det är billigare att anpassa sig till ett varmare klimat än att försöka vända utvecklingen.
På sikt är vi på väg in i en ny istid, kanske kan en högre CO2-halt göra att vi kan skjuta på den en tid?
Vi skall självklart göra sånt som är vettigt för att minska på CO2-utsläppen, men att bota en sjuka med en annan är inte en lösning som jag ser det.
Kärnkraft för det ökande förbrukningen, elbilar som ersätter fossilbilar gör att de biodrivmedel vi kan få fram räcker till de tunga transporterna och flyget.
Jag har köpt aktier i Neste Oyi som gör HVO och utvecklar bioflygbränsle tillsammans med ett företag i USA - det bara måste vara en väg att lösa utsläppen på vägarna och i Luften det närmaste årtiondet. Huruvida de blir en stor aktör eller ej är så klart osäkert, aktien har gått ned med 12% sedan jag köpte dem för kanske 6 månader sedan...
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad Erik N

  • IT-Tekniker
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Stockholm/Tumba
  • Antal inlägg: 2974
  • Total likes: 248
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #17 skrivet: januari 24, 2022, 09:26:17:17 »
För egen del tror jag att en mix av sol->värme direkt (typ tuber) och sol->el med ackumulator så man kan spara el till sig själv blir vinnande i framtiden om priserna fortsätter att vara så här höga.

Att gasen ska fasas ut kan jag hålla med om, och baskraft behövs i form av vattenkraft och kärnkraft. Jag tror att man kommer att lösa restprodukterna i framtiden genom att ha annan typ av reaktor så det blir rester som inte har så lång halveringstid.

Och att dela upp Sverige i zoner är märkligt.

Du har nog rätt i att alla stora industrier kommer att förbruka allt ni har däruppe i framtiden, att förstärka överföringen kommer inte vara nödvändigt.
/Erik
Thermopool 8x4, badmått 3,50x7,55x1,55 - 38,3 m³.
Vattendjup 1,45 till toppen på skimmer.  Värmep. G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Pump Astral Victoria 3-fas 0,6 kw 11 m³/h - Filter Astral Cantabric 500 med 100 kg sand - Klorautomat
2 st Pahlen LED-belysning - LQ Klassik B (www.bumerang.cz) pooltak från Living Quality
Min byggtråd från 2010 - 2012
It's nice to be important, but more important to be nice

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Skenade elpriser!
« Svar #18 skrivet: januari 24, 2022, 10:11:16:16 »
Problemet med solceller är väl vad som händer om/när de byggt ut vindkraften ännu mer, då kommer vi att ha oerhörda överskott på el sommartid, och risken finns att man inte har egen förbrukning som kan nyttja ens en liten del av vad man producerar, och ingen vill betala nåt för ens solcells-el p.g.a. alla överskott.
Att lagra i batterier förslår inte så långt heller om man har en 10 kW anläggning.
Och det är ju oavsett bara ett dygnslager.
Kanske blir gas ändå så småningom...

Fast det är klart, det skulle ju gå göra en liten modifiering av värmeanläggningen så man kan sätta in en vedpanna och värma med, men då återstår problemet att av vår förbrukning så står värmen till huset och poolen för bara ca 8000 kWh/år - det blir inga jättepengar man kan spara ens om man fick veden gratis.  <dontkn>
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad Erik N

  • IT-Tekniker
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Stockholm/Tumba
  • Antal inlägg: 2974
  • Total likes: 248
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #19 skrivet: januari 24, 2022, 11:54:28:28 »
Enligt någon typ av normfördelning verkar 2/3 av en villaförbrukning vara uppvärmning och varmvatten. Tror du har koll, du utvecklar ju lådor för att mäta så gissar att du har stenkoll på vad som förbrukar vad hos dig. Själv har jag mätare till poolen, men inte till garaget. I garaget har jag elektrisk golvvärme, termostaten står på 15 grader så sommartid ska den inte dra något. Kåken är på 185 kvm i två plan.

Men som sagt, vill ju bygga ny kåk och flytta till Lokrume, där vill jag ha ackumulatortankar för uppvärmning och varmvatten, då har man möjligheter till vedeldning, energi från solen antingen via värmepatron (solceller->el) eller tuber som värmer vattnet direkt. Dessutom borde man kunna fixa in även bergvärme i det hela, eventuellt jordvärme då vi har nästan 10000 kvm åker att gräva ner den i.

Man kommer nog inte undan att skaffa elbil i framtiden även om det dröjer. Själv nöjer jag mig med gamla bilar, vi har tre st V70 varav två är 2003 och en 1997. Men när elbilen kommer så behöver man solceller, i alla fall om priserna som de har varit nu kommer tillbaka.

Såg att man får bidrag att installera ladduttag hemma, men bara om de är förberedda att ansluta till internet. Inte helt säker att jag tolkade infon jag såg rätt, den som vet kan få rätta till vad jag skivit fel. Antar att skattepengarna ska in hur man än gör, idag går de på bränslet, i framtiden måste elen beskattas som man laddar bilen med. Var ska de annars få in så stora summor med skatt? Är för att ha gemensamma saker som staten sköter om, som t.ex. vägar, telekommunikation, sjukvård, skola m.m. där det primära är landets invånare och inte göra vinst, men har insett att för många vill annorlunda och orkar inte engagera mig igen. Känns som tåget har gått med den svenska modellen.
/Erik
Thermopool 8x4, badmått 3,50x7,55x1,55 - 38,3 m³.
Vattendjup 1,45 till toppen på skimmer.  Värmep. G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Pump Astral Victoria 3-fas 0,6 kw 11 m³/h - Filter Astral Cantabric 500 med 100 kg sand - Klorautomat
2 st Pahlen LED-belysning - LQ Klassik B (www.bumerang.cz) pooltak från Living Quality
Min byggtråd från 2010 - 2012
It's nice to be important, but more important to be nice

Utloggad Erica

SV: Skenade elpriser!
« Svar #20 skrivet: januari 24, 2022, 19:14:48:48 »
Den roterande massan är en parameter där vattenkraften är värdefull, även vid ett läge då man inte exporterar någon elenergi. Att Norrland hela tiden skulle få ett underskott på el är dessutom mindre sannolikt, i så fall har planeringen helt spårat ut. Att man kan få brist vid vissa tider är en annan sak. Vattenkraften kan även användas för utjämning av förbrukning. När det är gott om el så kan man låta vattennivån i magasinen stiga något (givetvis inom de dämningsgränser som man måste följa) och sedan vid brist köra ut lite extra. I mera extrem tappning, pumpkraftverk, kan man pumpa upp vatten till högre belägna reservoarer för att sedan använda vattnet för elproduktion. Sverige har ett sådant kraftverk (Juktan) men f.n. används det inte som pumpkraftverk. Men det skulle gå att både sätta detta i pumpdrift igen och även att bygga fler pumpkraftverk, förutsatt att det finns tillräckliga nivåskillnader att utnyttja, något som man har mycket större chans att hitta uppe i norr jämfört med i Sydsverige.

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Skenade elpriser!
« Svar #21 skrivet: januari 24, 2022, 21:47:38:38 »
Enligt någon typ av normfördelning verkar 2/3 av en villaförbrukning vara uppvärmning och varmvatten. Tror du har koll, du utvecklar ju lådor för att mäta så gissar att du har stenkoll på vad som förbrukar vad hos dig. Själv har jag mätare till poolen, men inte till garaget. I garaget har jag elektrisk golvvärme, termostaten står på 15 grader så sommartid ska den inte dra något. Kåken är på 185 kvm i två plan.

Men som sagt, vill ju bygga ny kåk och flytta till Lokrume, där vill jag ha ackumulatortankar för uppvärmning och varmvatten, då har man möjligheter till vedeldning, energi från solen antingen via värmepatron (solceller->el) eller tuber som värmer vattnet direkt. Dessutom borde man kunna fixa in även bergvärme i det hela, eventuellt jordvärme då vi har nästan 10000 kvm åker att gräva ner den i.

Man kommer nog inte undan att skaffa elbil i framtiden även om det dröjer. Själv nöjer jag mig med gamla bilar, vi har tre st V70 varav två är 2003 och en 1997. Men när elbilen kommer så behöver man solceller, i alla fall om priserna som de har varit nu kommer tillbaka.

Såg att man får bidrag att installera ladduttag hemma, men bara om de är förberedda att ansluta till internet. Inte helt säker att jag tolkade infon jag såg rätt, den som vet kan få rätta till vad jag skivit fel. Antar att skattepengarna ska in hur man än gör, idag går de på bränslet, i framtiden måste elen beskattas som man laddar bilen med. Var ska de annars få in så stora summor med skatt? Är för att ha gemensamma saker som staten sköter om, som t.ex. vägar, telekommunikation, sjukvård, skola m.m. där det primära är landets invånare och inte göra vinst, men har insett att för många vill annorlunda och orkar inte engagera mig igen. Känns som tåget har gått med den svenska modellen.

Kan bara hålla med dig.

Roger

Utloggad lillebrormats

  • Pool är livet!
  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Världsmetropoolen Sjöbo
  • Antal inlägg: 37
  • Total likes: 9
  • Kön: Man
  • Bad i Juni, 2020. Inomhuspool 5,5 x 2,6M.
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #22 skrivet: januari 25, 2022, 10:13:07:07 »
Jag hade föredragit att våra inkompetenta politiker inte hade förstört elsystemet. Kärnkraft och vattenkraft kostade under flera decennier 10-20 öre/kWh före alla skatter. För december betalade vi 3,47 kr/kWh. Både ved och olja är mycket billigare idag. Hur kunde det gå så fel? Jag tror att jag vet men ingen vill veta.
Jag har inte svaret på hur man skall gå till väga, men helt klart är att om man inte gör något omedelbart kommer framtida företag inte ha viljan att etablera sig och befintlig industri att fly ifrån Europa. Jag är för en avveckling av kärnkraft, men f*n inte innan vi har ett alternativ som funkar.
« Senast ändrad: januari 25, 2022, 10:16:28:28 av lillebrormats »
Platsbyggd inomhuspool med grå & blå mosaik, gaveltrappa och skvalpränna.
Baddjup på 1,5M, vattenfall och djupblå poolbelysning.
Sandfilter, 75W UV-Ljus och solcelldriven saltklorinator.
Värmer med Hydro-Pro 13 vp och solfångare.

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Skenade elpriser!
« Svar #23 skrivet: januari 25, 2022, 18:06:09:09 »
Skattetrycket går inte höja mycket mer nu, så om vi börjar ladda våra bilar med el så kommer den skatten att ersätta bränsleskatten - annat vore märkligt.
Över tid så måste det till en regering som på allvar ser över alla statliga verk och myndigheter och skär ned i offentliga verksamheter så att det frigörs utrymme för skattesänkningar.
Den naturliga utvecklingen är annars att alla offentliga myndigheter växer av sig själva, speciellt när man har ett parti i regeringsställning där stora delar av väljarkåren finns just inom offentliga verksamheter.
Man biter inte den hand som föder en.
Den utvecklingen måste brytas, och ett sätt att göra det är att gå lite i USA:s fotspår, där byter man ut stora delar av chefsgarnityret inom offentlig sektor för att kunna genomföra de politiska förändringar som den sittande regeringen vill.

Till Erica kan jag säga att jag inte kollat exakt hur det kommer att bli med eventuella brister i norr, men det som planeras här uppe nu, utöver det vi har, kommer att kräva 25% av Sveriges nuvarande elproduktion.
Vet inte hur mycket vi "exporterar" till södra Sverige idag.
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad lillebrormats

  • Pool är livet!
  • Kan lite mer
  • ***
  • Stad/land: Världsmetropoolen Sjöbo
  • Antal inlägg: 37
  • Total likes: 9
  • Kön: Man
  • Bad i Juni, 2020. Inomhuspool 5,5 x 2,6M.
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #24 skrivet: januari 27, 2022, 11:59:15:15 »
Man kanske snart får installera en braskamin ändå.
Den som inte fick plats när barnen var små. (och med risk för brännskador)

Min gamla far (avliden) blev heligt förbannad när jag började prata om braskamin...

Hålla på att avverka, kapa, klyva, trava, bära in, städa efter inbärningen, elda, sota, betala för sotningen, riskera brand, riskera att barnen bränner sig.

Han vann över mig till "antibraskamin" på den tiden, men...

Hur tänker ni?
Jag är lyckligt lottad att få vårt bränsle från en speditionsfirma som får sitt gods spikat på pall, när dom har frigjort godset från virket så dom behåller endast hela pallar, resten är vårat. Endast kostnaden för att hämta det och min tid att såga upp det, gör det helt klart värt "jobbet".

Har fostrat fyra barn i det huset utan att det skett någon olycka på eller runt kaminen.
Platsbyggd inomhuspool med grå & blå mosaik, gaveltrappa och skvalpränna.
Baddjup på 1,5M, vattenfall och djupblå poolbelysning.
Sandfilter, 75W UV-Ljus och solcelldriven saltklorinator.
Värmer med Hydro-Pro 13 vp och solfångare.

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Skenade elpriser!
« Svar #25 skrivet: januari 27, 2022, 18:58:00:00 »
Jo, men en normal villa kanske drar 6000 kWh/år för värme om man har värmepump - det finns nog mer välbetalda sysslor man kan ha än att ordna med årsved, OCH elda 6 månader/år för att spara de slantarna, de flesta värmer ju dessutom inte hela huset med en braskamin, de flesta kanske 60%?
Resten värms då som regel? med el, som drar kanske 6000 kWh/år.

En annan sak som det talas tyst om är att de rökgaser som man får in när det eldas kan vara hälsovådliga, i princip i nivå med att röka.
Samma sak om man bor i ett område där det eldas flitigt på kvarteret: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/vedeldning-lika-farligt-som-avgaser-kan-leda-till-demens
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Skenade elpriser!
« Svar #26 skrivet: januari 27, 2022, 20:05:14:14 »
Jo, men en normal villa kanske drar 6000 kWh/år för värme om man har värmepump - det finns nog mer välbetalda sysslor man kan ha än att ordna med årsved, OCH elda 6 månader/år för att spara de slantarna, de flesta värmer ju dessutom inte hela huset med en braskamin, de flesta kanske 60%?
Resten värms då som regel? med el, som drar kanske 6000 kWh/år.

En annan sak som det talas tyst om är att de rökgaser som man får in när det eldas kan vara hälsovådliga, i princip i nivå med att röka.
Samma sak om man bor i ett område där det eldas flitigt på kvarteret: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/vedeldning-lika-farligt-som-avgaser-kan-leda-till-demens
Hej Rikard,

Du har en poäng där angående bildade produkter från förbränning. Gäller väl också ljus?
Själv eldar jag för mysfaktor. I stugan för värme. Där har jag gratis ved.

Har ett Heru 130s-aggregat på vinden med värmeåtervinning. Låter väldigt energismart och kostnadseffektivt. Tror inte jag under en livstid tjänar på denna investering med tre elmotorer samt filterkostnad? Vidare underhåll av denna anläggning. Däremot med dessa Hepafilter blir luften bra. Får även fart på luften i källaren på sommaren.

Det finns en fördel med dessa aggregat om man eldar. Det är att man kan styra till och frånflöden som när man eldar. Tex. stänga av frånluften eller minska denna vid eldning. Vidare öka vid behov som vädringsfunktion utan att öppna fönster.

Min öppna spis skulle aldrig kunna värma upp hela huset.

Lyckades däremot att få det kommunala fjärrvärmebolaget att bygga om styrningen till min fjärrvärme. Idag Siemens regulator, utomhussensor och inomhuscentral med givare. Klockrent med regleringen.

Roger

Utloggad Erik N

  • IT-Tekniker
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Stockholm/Tumba
  • Antal inlägg: 2974
  • Total likes: 248
  • Kön: Man
    • Visa profil
SV: Skenade elpriser!
« Svar #27 skrivet: april 21, 2022, 16:19:58:58 »
Och så har återbäringen kommit. Vi fick tillbaka en himla massa pengar, känns bra i plånboken. Men jag anser fortfarande att det inte borde varit något alls.

Sparar du pengar i en högriskfond och den går ner i värde har du gjort ett aktivt val med chans till högre avkastning (rörligt pris), lågriskfond lägre avkastning men troligen låg risk att pengarna försvinner (fast pris).

Jag hade lite pengar i Rysslandsfond, vem ska jag gråta hos och få tillbaka pengarna?
/Erik
Thermopool 8x4, badmått 3,50x7,55x1,55 - 38,3 m³.
Vattendjup 1,45 till toppen på skimmer.  Värmep. G&J GJPACW1V-20 9,2 kW
Pump Astral Victoria 3-fas 0,6 kw 11 m³/h - Filter Astral Cantabric 500 med 100 kg sand - Klorautomat
2 st Pahlen LED-belysning - LQ Klassik B (www.bumerang.cz) pooltak från Living Quality
Min byggtråd från 2010 - 2012
It's nice to be important, but more important to be nice

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5541
  • Total likes: 480
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Skenade elpriser!
« Svar #28 skrivet: april 22, 2022, 05:55:43:43 »
Sossarnas upplägg för denna "återbetalning" är klockrent valfläsk, det tillsammans med "Bilbidraget" på 1000 kr till alla som äger en bil hade ju kunnat fördelas mycket mer rättvist.
Elbidraget hade kunnat sättas på en subvention till alla som fått betala mer än x antal kronor/kWh istället för att smeta ut det på alla. Vi hade t.ex som mest 1.02 kr/kWh i elpris, allt inräknat, totalt för de 3 månader vi fått bidrag tror jag vi betalat ca 7500 kr, och vi får tillbaks 6000 kr - strålande uträknat av våra ledande politiker.  :'(

Bränslesubventionen hade kunnat fördelas via ett höjt bidrag/avdrag för de som pendlar långt till jobbet istället för att smetas ut på alla som äger en bil, men bäst hade förstås varit att sänka skatten, momsen, och minska inblandningen av fossilfria tillsatser - som alldeles säkert inte är bättre för miljön än vad vanlig bensin eller Diesel är med tanke på att det allra mesta kommer från sydamerika eller Ryssland.

Summa summarum kan man väl säga att vi har haft en följd av regeringar som utpressats av miljöpartiet att leda in Sverige i en energikris som kommer att ta årtioenden att åtgärda - om det ens är möjligt.
Det absolut bästa som kunde hända nu var om Miljöpartiet förlorade all makt att påverka energipolitiken i Sverige som vågmästare efter höstens val - det skulle öppna därren för en nykter energipolitik som på kanske 15 års sikt skulle kunna återupprätta någon form av garanterad energiförsörjning till rimliga priser.
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Svenska kvalitetspooler som håller vad de lovar! Kampanj på pooltak
 

Platssvetsad Liner

Logger 2020 datalogger
Annons från Pool & SPA i lund
poolstore.se
Service på hög nivå!
Besök vår hemsida för mer information
Pooler, spa bad!
Bästa pris på poolsvampen.
Klicka här för mer information! Platssvetsad Liner Prisvärda pooler! Spela harpan