Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Vatten och kemi => Ämnet startat av: Eone skrivet maj 30, 2008, 13:17:33:33
-
har jag enligt tips från poolbutiken drabbats av.
Nån som vet nåt om detta fenomen? Själv drabbats?
Sägs vara exremt ovanligt.
Oavsett hur mycket klor jag vräker i visar Nitor-tabletterna
värde noll klor..
-
Det ända jag har så är det denna länk: http://www.saniklar.dk/se/indexse.htm
Vet att det har varit mycket diskusioner om klor och baquasil här på forumet. Jag har kört med klor innan, men använder baquasil, och detta är verkligen mer lätt att sköta. Men visst även om man kör baquasil så kan säkert problem uppstå, men detta har jag varit förskonad ifrån.
-
http://www.aquagripp.se/poolkemikalier.html
//Janne
-
*byter vatten...*
-
Klorblockering till följd av att stabiliserat klor under en längre tid har tillsatts i för stora mängder. Cyanursyrahalten är för hög och kloret mister sin verkan.
Mät cyanursyrahalten. Om nivån ligger mellan 80-100 mg/l eller högre bör poolvattnet spädas ut med nytt vatten så att nivån fås ned till 25-50 mg/l. Tips: I regel bör alltid minst hälften av vattnet bytas ut.
-
I know...I know...
*suck*
-
Detta kanske är ett dumt inlägg, men har du testat vattnet med något annat än tabletterna <dontkn>
LOTTERÖD
-
hej eone
om du tar en 1/2 hink ur poolen späder den med lika mycket kranvatten bör du ju kunna mäta sedan och se om du får något värde, på detta viset bör du komma fram till hur mycket vatten du bör byta ut
mvh carlos <sol>
-
Om man har klorblockering så visar stickorna normala klorvärden, men kloret är verkningslöst. Se under chlorine lock i länken nedan:
http://www.havuz.org/glossary/pool-c-d.htm
Har du mätt cyanursyra nivå så du vet att det är klorblockering du drabbats av?
Om dina teststickor inte ger utslag trots att du har i massor av klor så kan det i stället bero på att klorhalten är så hög att den bleker stickorna / tabletterna som då visar noll. Späd ut poolvattnet med 1-3 delar kranvatten och testa detta. Eller testa på något annat sätt.
-
Jag har gjort testet ni alla talar om.
Hällt ur ca halva vattnet ur mätröret och ersatt med kommunens...
Då blir plötsligt provröret illrött.
Indikerande supermycket klor.
Det är klorblockering...
Inne på andra dagen nu..
Tömmer ca 3-4 dm ur poolen, ersätter med kranvatten..
mäter...ingen skillnad....tömmer igen 3-4 dm...
Trist.
Varnar er vänner. Se upp för
K L O R B L O C K E R I N G!!
Kommer via veckopuckarna och slarvig koll på vatten status.
Mitt eget fel.
Men jag visste inte att det fanns något som hette klorblockering innan jag
drabbades av den.
-
Kanske därför rekommendationerna att chockklorera då och då finns...
Tidigare klorerade jag mest med natriumhypoklorid (40%), men numera kör jag med "puckar" som de flesta andra, och jag har märkt att man verkligen behöver chocka nån gång då och då för att vattnet skall vara riktigt fräscht.
Med flytande natriumhypoklorit sker en "schockklorering" varje gång man klorerar (lämpligast sent på kvällen) och så vitt jag kan bedöma det hela så är vattnet näst intill klorfritt morgonen därpå, och vattnet är väldigt fräscht.
Synd bara att man inte får transportera/sälja natriumhypoklorit hur som helst...
-
Eone:
Är det verkligen klorblockering?
Enda sättet att veta är att mäta cyanursyrahalten, över 100 = risk för klorblockering.
Mätning av kloret visar dock helt normala värden vid klorblockering.
Jag tror att du helt enkelt har för mycket klor i poolen. För mycket klor gör att själva klortabletten / teststickan bleks och visar noll klor, fast du kan ha 20 eller ännu högre. Späder man däremot ut vattnet, så att klornivån sjunker, då kan man mäta kloret.
I så fall behöver du inte byta vatten! Bara vänta tillräckligt länge, eller ha i klordräpare!
Rickard:
Klorblockering har så vitt jag förstår inget med chockklorering att göra - man kan inte chockklorera bort klorblockering. Jag tror chockklorering görs främst för att bränna bort bundet klor - för det kan man inte göra med stabiliserat klor som finns i klorpuckarna? - samt för att då och då "döda allt skräp" som ev. finns i poolen.
Någon som kan detta bra får gärna fylla i...
-
Bra där sailor...
Richard är ute och surrar om chockklorering när vad jag just behöver nu är
tröst...
:-\
Poolen är så full av bundet klor (veckoklor)
att kemin "låst" sig. Kloret har slutat verka.
Ingen chockklorering i världen kan avhjälpa deta.
Som jag läst och förstått.
-
Jag har gjort testet ni alla talar om.
Hällt ur ca halva vattnet ur mätröret och ersatt med kommunens...
Då blir plötsligt provröret illrött.
Indikerande supermycket klor.
Jag tycker inte det verkar som att du har klorblockering!
Du skriver ju att om du spädet vattnet med kommunens så indikerar testet på tok för mycket klor.
Du har väl så mycket klor att testet inte kan läsa av det, som Singingsailor skriver.
Ta av skyddet o låt den stå öppen så mycket du kan så kloret kan dunsta bort o försök att späda ut vattnet i poolen med nytt.
-
Jag byter ut vattnet, det skrev jag ju.
Späder det med kommunens tills halten bundet klor blir
så låg ("normal") att vattnet och kloret börjar funka/verka igen.
Klorblockering botas på just det sättet du nämner och
som jag sagt att jag redan håller på med. Så varför menar du att det inte skulle vara klorblockering?
Men att byta ut minst hälften av vattnet tar tid.
Och är sat...s trist en helg som denna.
:-\
-
Jag har hävt min klorblockering!!!!
Hela natten har jag fyllt på med trädgårdsslangen
(5:e fyllningen)...ställde väckaren och gick upp
och kollade kl 0400 och 0630 så inte poolen
svämmade över.
Mätte ffg alldeles nyss...såg hopplöst ut först, den vita tabletten smulades sönder
i röda partiklar som bara "försvann" (blev till genomskinligt vatten), precis som tidigare.
Men det låg några mörkrosa/magentaröda korn kvar i provrörets botten.
Skakade så röret lite uppgivet för att se allt förvandlas till klart genomskinligt
vatten trodde jag....men så slog allt om och blev ILLRÖTT!!!
Provrörets vatten blev magentarött!
YEESSSS
Kloret oxiderar igen. "Finns"!
<antman> <antman>
-
Jag gjorde ett litet test för att se hur mycket klor som behövs för att helt bleka bort DPD tabletten så att den visar "noll" klor. Det kanske märks att jag tycker det är kul med kemi. :)
Jag löste upp 1kryddmått (ca 1gram) chockklor (kalciumhypoklorit) i 10liter ljummet vatten. Så lite klor är redan ca 60 ppm fritt klor, dvs 6 gånger mer än en normal chockklorering. Sedan spädde jag vattnet i omgångar för att få olika ppm nivåer fritt klor, och mätte klorhalten med DPD tabletter, samt med teststickor.
Redan vid 30ppm klor så börjar tabletten blekas, den visade ca 2,5ppm klor.
Vid 40ppm klor och däröver så blir provröret helt klart, visar noll! Först blir det lite rosa, men det bleks bort helt efter några sekunder.
Stickorna däremot visar mörkt lila även vid 60ppm klor.
Slutsats: Jag blev mycket förvånad - det räcker att man tar i 3ggr mer klor vid en chock för DPD tabletterna skall visa helt fel värden, rentav noll! Chockar man flera gånger efter varandra så är det mycket lätt hänt, så man bör se upp!
Eone, utgående från vad du beskriver så är jag övertygad om att du INTE drabbats av klorblockering utan helt enkelt fått i lite för mycket klor.
- "Oavsett hur mycket klor jag har i så visar tabletterna noll" dvs du har haft mycket klor i poolen.
- "Mätte ffg alldeles nyss...såg hopplöst ut först, den vita tabletten smulades sönder
i röda partiklar som bara "försvann" (blev till genomskinligt vatten), precis som tidigare.
Men det låg några mörkrosa/magentaröda korn kvar i provrörets botten.
Skakade så röret lite uppgivet för att se allt förvandlas till klart genomskinligt
vatten trodde jag....men så slog allt om och blev ILLRÖTT!!!
Provrörets vatten blev magentarött!" - Mitt test med för mycket klor betedde sig på precis samma sätt när klorhalten var precis på gränsen att bleka bort DPD färgen.
- Vid klorblockering så visar tvärtom DPD testerna NORMALA värden, men kloret har ingen effekt, dvs bakterier och alger frodas fast man har normala klorvärden...
Jag tror också att vi har rört ihop begreppen om klorblockering och bundet klor lite.
Bundet klor = klor som reagerat med bakterier etc och sedan är verkningslöst. Det är detta som luktar klor (kloraminer). Detta kan man bränna bort genom chockklorering (dock ej med veckopuckar!). Detta har inget med klorblockering att göra.
Veckopuckar = stabiliserat klor (triklorisocyanursyra, kallas även symclosen), dvs kombination av klor och cyanursyra. Cyanursyran gör att det fria kloret inte bryts ner lika fort av solens strålar, därför alltid bra att ha en viss nivå cyanursyra i poolen. Det får man automatiskt när man använder klorpuckar. Cyanursyran från klorpuckar ackumulerar sig dock i poolen, och om man byter för lite vatten vid backspolning etc så blir den till slut så hög att kloret är överstabiliserat. Då vill det inte reagera alls längre och man har fått sk klorblockering. Detta borde dock vara ganska ovanligt!?
Obs, detta är ett inlägg av en glad amatörkemist.
Visst är det roligt med poolkemi!! >rulla<
-
Kom på en sak till:
Både klorblockering och för mycket klor i poolen kan åtgärdas genom att byta ut en del av vattnet i poolen. Byter man vatten så får man i bägge fallen ett bra poolvatten igen.
För klorblockering är detta det enda sättet.
Har man för mycket klor däremot så räcker det med att vänta ett par dagar utan pooltäcke. Kloret försvinner då genom avdunstning och solen bryter ned det. Eller om man har bråttom så häller man i lite klordräpare...
-
Jag begriper inte vad du försöker säga, du har mycket möjligt rätt,
men jag greppar inte. Vad är skillanden i orsak mellan överklorering
(röret visar "noll") och klorblockering? För mycket veckoklor leder väl till blockering eller??
<dontkn>
Det här "tillståndet" i min pool har ju varat i några dagar...
Det har badats och solen har strålat. Likt förbaskat har
klormätarn fortsatt visa "noll"...
Jag har bytt vatten (ca 4 dm/gång) fyra ggr, inget resultat.
Fortfarande klor "noll". Så den femte tömningen i natt....
Halleluja!!
PS
TACK för att du tar dig tid och tankemöda med detta! <love>
-
Vid för hög klorhalt så bleker kloret färgen som bildas från tabletterna, precis som man kan bleka kläder med klor. Då får man ett felaktigt utslag.
Har själv råkat ut för det. Tyckte det var konstigt att jag inte fick några klorutslag. Badares silversmycken blev svarta. pH-värdet var kraftigt förhöjt med ca 0.8 enheter. Linern var blek under vattenytan.
Så jag fyllde en glasburk dagen efter och for tillnärmaste kommunala badhus och bad dem testa mitt vatten och de uppmätte 17ppm. De var snälla nog att skicka med mig lite "klordräpare", dvs ett pulver som reagerar med kloret och snabbt sänker klorhalten.
Sen dess har allt varit frid och fröjd och aldrig igen glömmer jag klorgeneratorn på full produktion när jag far iväg på en semesterresa...
-
Tack Eone!
Veckoklor kan orsaka klorblockering efter lång tids användning, om man inte byter tillräckligt med vatten vid backspolningar mm.
Däremot är jag tveksam till om veckoklor / klorpuckar i praktiken kan orsaka sådan kraftig överklorering, eftersom puckarna löser sig så långsamt. Då får man nog ha i många puckar på en gång som ligger och löser upp sig...
När man chockklorerar däremot är det lätt att få i för mycket. Har du använt mycket chockklor på sistone?
Nicodemuz: Intressant att man kan få blekta testtabletter redan vid 17ppm, när jag testade låg gränsen vid 30-40ppm. Man måste alltså vara uppmärksam på detta!
-
Inte ckockklorerat mer än normalt.
Men dom här nya puckarna....
Dom levereras inte i enskilda plastpåsar.
Det gjorde dom förra (Nitor), man klippte upp
ett hörn på påsen och så låg pucken där och löstes upp under ca 10 dagar.
Jag lade därför dom här nya franska puckarna första året
i egna plastpåsar och knöt igen, klippte upp ett hörn.
Men så i år började jag fundera; Eftersom dom inte
levereras i påsar, skall det väl inte vara några påsar.
Så jag har lagt ner dom "nakna" i avloppskorgen f o m i år..
Och som dom har smält. 4-5 dagar så är dom borta...
Så det har blivit osedvanligt mycket veckoklor i år.
Det gissar jag i alla fall. Och det har luktat riktigt illa.
Surklor. Då har jag chockat.
Hm. Jo kanske har det blivit även lite mer
chockklor i år än normalt...
-
hej på er
jag använder också långtidsklor (stor tablett) stoppar i en tablet vilken tar slut på 5 dagar
och då ligger klorhalten runt 3,0 - 3,5 vilket blir lite högt då brukar jag vänta med nästa tablett i 4-5 dagar
då går det ned till 1.
om jag skulle använda klordoserare kanske skulle lösa mitt problem (mina tabletter levereras i påsar som jag tar bort direkt.
Är veckoklor och långtidsklor samma sak?
jag brukar också ha i aktionchock 40 gram var 3:e dag för att lösa upp det bundna kloret
är det farligt att ligga på 3-4 någon dag?
mvh carlos <sol>
-
Långtidsklor och veckoklor är samma sak.
Ha kvar påsen och klipp bort några hörn som Eone skriver så löser de sig långsammare.
I min bok står rek. 1-3ppm för pool och 3-5ppm för spa, så det är säkert inte så farligt med 3-4 någon dag.
-
Nicodemuz: Intressant att man kan få blekta testtabletter redan vid 17ppm, när jag testade låg gränsen vid 30-40ppm. Man måste alltså vara uppmärksam på detta!
17ppm var vad badhuset lyckades mäta upp men inte omöjligt att även deras utrustning börjar visa fel vid så höga halter.
Finns iallafall flera bi-effekter man kan titta efter som att silversmycken blir svarta och att linern bleks.
Sen ang. poolkemi rent generellt:
Jag har en pool med salt i och kör saltklorinator. Jag håller pH-värdet runt 7.0-7.2 (behöver aldrig justeras) och kloret runt 0.3-0.6ppm och vid den nivån uppnår man högre saniterande effekt än om pH-värdet är 7.8 och klorhalten är är 3.0ppm. Jag vill minnas att jag hört att badhus som har samma teknik har ett klorvärde runt 0.8 - 1.0 ppm och de har ju en helt annan badlast med småbarn som kissar osv. Vet dock inte vad de har för pH men under 7.0 vill man inte komma då det sliter hårt på alla metaller som är i kontakt med vattnet.
Sen är det en bra sidoeffekt med saltklorinator att chock-klorering sker kontinuerligt i klorinatorn så jag har aldrig behövt chockklorera poolen.
-
Lite oroad fortfarande.
Det illröda/magentaröda provröret står kvar
på samma illröda förg, indikerande för mycket klor.
Ändå har jag inte haft i något klor alls under 14
dagar. Ingenting. Det har badats en hel del och poolen
har stått öppen.
Ph visar perfekt och vattnet ser bra ut.
Men varför sjunker inte klormarkeringen...?
-
hej om du är säker på att dina mätvärden är rätt gå då in på folkpools sida under support
och kolla på kemikalkulatorn lägg in dina värden så får du svar på åtgärder
mvh carlos <sol>
-
Eller fyll en glasburk med vatten och åk till närmaste kommunala badhus och be om hjälp (ring före iof). De kan mäta och se vad som är fel och rekommendera en åtgärd.
-
Det låter som ett gott råd!!
Jag tror jag gör det.
Ringer Fyrishovs vatteningenjörer!
Tack.
-
Fortfarande illrött, inget klorpåfyll på säkert 15 dagar..
Överklorerat trots det, säger alltså mätröret
Fia får gärna hjälpa till, du hade nån övertygelse om att detta inte
berodde på klorblockering (eller "klorlåsning" som Folkpools tekniker
benämnde det på instruktionsvideon....).
Jag börjar tömma poolen igen i kväll, byta ut vattnet successivt..
Det torde vara var Fyrishov ändå rimligen skulle rekommendera...
-
hej Eone
det är dyrt att byta ut allt vatten
har du kollat på denna länken:
http://www.folkpool.se/Poolkemivrigt/Antiklor-1-kg-5007175
detta kanske är en möjlighet tt börja om från början(att få ner klorhalten)
om du tar ditt vatten och späder det med minst hälften och ser vad du får för värde
om det fortfarande är högt späd ytterligare, till slut måste du ju erhålla ett vettigt värde om det är överklorerat
hoppas att detta kan hjälpa //carlos <sol>
-
WOW!!!
Tack carlos!!!
Allt jag läst om blockering handlar i slutändan om att "tömma minst hälften" av poolen och ersätta med nytt kommunalt vatten.
Fast på Folkpools video sa karn att man skulle sänka Ph "så skulle nog allt ordna sig".
(vid "klorlåsning").
Det är nåt skumt med hela denna bransch!
Men det där var verkligen en guldnyhet Carlos!
Ska spela 9 hål i morgon, hinner jag bär det ut tull Folkpools office
på bystan här i Uppsala direkt efter..
TACK!
:)
Fast AJ!
Läste fel...tyckte det stod "...efter klorblockering"..
läsglasögon på och jag ser "...efter chockklorering".
-
vad har du för hcp förutom poolen, själv runt 10
golfhälsningar carlos <sol>
-
Vet inte om detta kan hjälpa dig, men i vintras (veckan innan lucia) vinterstängde vi vår pool, då var pooltempen ca. 7 grader, chockklorade, den 19 april i år gjorde vi vårstarten av poolen, pooltemp ca. 10 grader....chockklorade igen för det sägs att man ska det <hmm> inte lätt att veta = 1 säsongen för vår del med pool.......alla värden på ph, alk & C-syra perfekt men väldigt hög klorhalt.....lovar dig att det tog minst 4 veckor innan klorvärdet hade kommit ner under en 3:a ( 1- 3 pool, 3-5 = spabad).
LOTTERÖD
-
18,3 men har en järnetta (stundtals) som enligt objektiva iakttagare på
singelhcp sägs se ut som en hcp 3-4... 8)
Jag har dock puttfrossa. Lämnar sällan en green under 4 puttar..
Sanslöst, har haft frossan säkert i 5 år nu...
Lotteröd.
Du är mitt ljus i mörkret!! <love>
Jag hoppas det stämmer att överklorering kan ta veckor att jobba bort.,
Jag känner ju klordoften då jag tar av täcket.
Nu misstänker jag i o f s att min överklorering handlar om
veckoklor och inte chockklor....jag chokade igår i en infantil tro att jag
skulle bränna bort det sura gamla stinkande bundna kloret och
se en förändring idag...
Ack nej. Fortsatt magentarött i röret.
Men, uppmuntrad av dina ord avvaktar jag några dagar till...
-
byt putter några dagar så får du annat att tänka på
lycka till imorgon //carlos <sol>
-
Visst är jag ditt ljus ::) ::) He-He-He .... O0 .Veckoklor, då är det väl klorpuckar, som vi pratar om, löses upp sakta, chockklor = lösvikt som man blandar i varmt vatten och häller rätt ut i poolen, för att får en effekt direkt, men det är väl samma klor <dontkn> bara i olika koncentrat.......rätta mig om jag har fel.
Visste inte att det fanns ett ord som heter "puttfrossa", men man lär sig alltid något nytt på detta forum, hoppas att du hittar alla hålen på greenen, ät pegg till frukost <antman> <antman>
LOTTERÖD
-
Eone, hur har det gått för dig sedan? Vore roligt att veta!
Om du fortfarande har illrött i provröret (eller inget utslag alls...), testa då så här:
Tag 1dl poolvatten och späd med 9dl kranvatten. Mät klorhalten. Poolens klorhalt är då det uppmätta x10.
Ps. Chockklor och veckoklor / klorpuckar är INTE samma klor - de har olika egenskaper, bl.a. hur de påverkar pH värdet i poolen, och hur snabbt de bryts ned av solen.
-
Hej
Tack för att du frågar!
Fortfarande magentarött, och det luktar klor när jag drar av täcket så nåt slags klor finns det ju bevisligen i poolen. Gjorde en 3-decimeterstömning i förra veckan (för 5-6:e gången)...värdet gick då ner på snäppet precis ovanför "normalt", - jag var sketaglad! - ett par dagar sedan var det uppe på det översta magentaröda fönstret igen i Nitors tablett-kit. Samma sak nu i kväll (just mätt). Ska göra en förnyad 3-decimeterstömning av poolen igen i natt. Fylla på med kommunens. NÅN GÅNG måste denna "oförklarliga" obalans gå över.
Har ej klorerat vattnet på flera veckor nu.
Problemet är att poolvattnet blir kallt när man tömmer, storfest på lördag (mama mia!)
Nu börjar vattnet dessutom se lite mjölkigt ut i färgen.
Bara problem.
Mem-men, i-lands, skall väl betonas!
???
PS
Vad skulle det där decilitertestet kunna lära mig??
-
Decilitertestet skulle kunna ge ett bra värde på klorhalten i poolen just nu.
Tabletterna (åtminstone mina) mäter ju mest nogrannt vid klor 0-1ppm. När det är helt rött däremot så vet man bara att det är mer än 3ppm, kan vara uppåt 20ppm eller ännu högre.
Jag tycker synd om dig som håller på och byter vatten hela tiden, och jag tycker inte det skulle behövas. Nyfiken på varför. Bästa sättet att veta är att mäta nogrannt, tycker jag O0.
-
Ojoj
Nu har jag gjort decilitertestet,
värdet på klor går ner men finns ändå där.
Så imponerande som mellan 0,6-1,0 mg,
kanske ngt närmare 0,6 än 1,0.
Men vi talar alltså "OK" klorvärden, efter utspädning till 1/10.
Vad säger detta, undrar jag?
-
Jag skulle absolut pröva med Antiklor o se vad som händer. Måste vara bättre att börja om med kloret än att tappa så mycket värme genom att tillföra nytt hela tiden.
-
Nu känns det som om vi är inne på Kajsa varg...tager vad man haver, typ.
Jag späder vattnet i poolen med 90 % kommunalt.
Ändå visar Nitors test "ok" klorvärde.
Hur är det möjligt?
Singingsailor!!??
Hilfe!
-
Varför inte testa ditt vatten här? Då får du säkert svar på vad som gått snett.
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=3184.0
-
Tack Fia.
Den sparar jag.
Kan bli dom som löser biffen till slut....
-
Ursäkta att jag inte har svarat, har varit bortrest några dagar.
Kul att du gjorde "decilitertestet"!
Klorvärdet på 0,6 - 1,0 vid "decilitertestet" betyder att du har mycket klor i poolen, 6 - 10ppm. Det är lika mycket som direkt efter en chockklorering.
Tips:
- Sänk klorhalten genom att lämna poolen utan täcke ett tag, eller om du har bråttom så köp antiklor och slå i.
- Byt inget mer vatten, det skall inte behövas.
- Ta inte i något mer klor närmaste tiden, utan vänta tills klorvärdet har gått ner till under OK.
- Om du vill veta säkert vad som gått snett, så testa ditt vatten t.ex. via Fias länk, eller köp något testset som mäter totalt klor, fritt klor och cyanursyra. Folkpool har t.ex. "7-in-1" teststickor för några hundralappar.
Jag tror att du inte har haft klorblockering (= för mycket cyanursyra), utan hela tiden för hög klorhalt.
Så här kan det ha gått till:
De nya klorpuckarna utan påse smälte fort => man lägger i en ny => mycket mer klor i poolen än vanligt.
Mycket klor i poolen = luktar klor = man tror då att det behöver chockas => chockklorerar => ännu mer klor i poolen (du skrev att det nog blivit mer chockklorering än vanligt).
När det är mycket för mycket klor i poolen så visar tabletterna noll => man tror det inte är något klor i och häller i ännu mer => väldigt mycket klor i poolen....
Med så mycket klor i så kan det ta mycket lång tid innan det sjunkit till normala värden. :(
Den 4e juli skrev du att provröret var magentarött, men att du chockade för att poolen luktade klor. Då hade du redan för mycket klor, och chockkloreringen höjde det ytterligare. (Provröret visar halten fritt klor, detta kan inte chockas bort).
I detta läge är Antiklor det enda raka...
Hur som helst så hoppas jag att det löser sig för dig så du inte behöver byta vatten nåt mer :)
-
Jag rkade ut för klorblockering för ett par veckor sedan ! Digital mätare (Aqua check truetest) som visade 10 ppm eller error på kloret. Hade monterat klorinator läste att man skulle ladda den med ca 8-10 vecko puckar. Ställde den på 3 av 1-8 skala. De sitter efter värmepumpen och känner inte av hur många puckar så konccentrationen blir efter antal puckar och flöde. Fick byta utt ca 4 dm x2 + lite till alltså nästan hälften av 24 m3 för att komma ner på mätbara områden (då var det ca 6,0 ppm) Efter 1,5 vecka utan pooltäcke ch värmarn på så är vi nu nere på runt 2,0 ppm. Enda sättet att bli av med detta är att byta ut ca 50 % av vattnet ! Mäta cyansyran för att kolla att det är blockering är nog enda säkra beskedet om man vill sluta att undra vad som händer i poolen !
// Anders / lycklig som äntligen fått ordning på värdena
-
Anders, MÄTTE du cyanursyran så att du vet att det var klorblockering?
-
Nej det gjorde jag aldrig utan bytte ut vattnet på eget bevåg ! Genom att jag hade 8 puckar med för högt flöde på så vart det det enda som kunde ha hänt ! Mätaren visade 10 ppm eller error och då kan det endast vara blockering som hänt om man ej chockat !
// Anders
-
Provrör beställt från hudiksvallsfirman!
O0
-
Eone, berätta gärna hur det går sedan!
Anders, 8 klorpuckar kan i sig inte orsaka klorblockering i din pool (om du inte hade högt värde på cyanursyra redan innan). Däremot orsakar de en kraftig överklorering, och din mätare visar >10ppm eller error.
8 klorpuckar på 200g helt upplösta i 24kbm vatten tillför 60ppm fritt klor.
Dessa 8 klorpuckar tillför samtidigt 35ppm cyanursyra. Gränsen för när klorblockering kan inträffa är enl. Pahléns 100ppm cyanursyra.
-
Intressant ! Genom att klorvärdet ej gått ner på ca 1 v utan poltäckning ocj ej var avläsbart så var det min ända slutsats ! Svågern jobbar på Pahlens 1,5 mil bort så jag hade kunnat lånat en mätare för cyansyra om jag avvaktat lite till ! Bråttom som vanligt !!! Hur vet du hur mycket det är i en puck i mängd klor och cyansyra ? Hade haft igång poolen ett par månader från fyllnad på våren så cyansyran kan ha varit hög innan men vem vet ? Tanken var att ha en klorinator fylld med puckar för kanske 2 månaders förbrukning men med endast 3:ans flöde å var 80 % av puckarna upplösta på ca 1 vecka ! En annan fråga. Drar veckoklor ner ph halten och chock upp den ?
// Anders
-
Intressant ! Genom att klorvärdet ej gått ner på ca 1 v utan poltäckning ocj ej var avläsbart så var det min ända slutsats ! Svågern jobbar på Pahlens 1,5 mil bort så jag hade kunnat lånat en mätare för cyansyra om jag avvaktat lite till ! Bråttom som vanligt !!! Hur vet du hur mycket det är i en puck i mängd klor och cyansyra ? Hade haft igång poolen ett par månader från fyllnad på våren så cyansyran kan ha varit hög innan men vem vet ? Tanken var att ha en klorinator fylld med puckar för kanske 2 månaders förbrukning men med endast 3:ans flöde å var 80 % av puckarna upplösta på ca 1 vecka ! En annan fråga. Drar veckoklor ner ph halten och chock upp den ?
// Anders
Beträffande "klorinatortänket":
Bifogar länk med by-pass-princip som löst mina problem med att just kunna lägga i många veckopuckar för långtidsverkan som ju är syftet - uppnå mesta möjliga "klorinatorautomatik" O0
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=2754.msg23316#msg23316 (http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=2754.msg23316#msg23316)
I skrivandes stund byttes klorinatormodellen (garantiutbyte/krakelerade/sprack pga. fel tätmedel som reagerade mellan ABS vs. PVC - finns mer om detta på annan länk) och som gjort att med den nya har jag fått strypa by-passen och öppna klorinatorn mer än mot den förra för att få samma "verkan" - fungerar nu u.a. efter de småjusteringarna men hade aldrig gått utan by-pass-systemet - det är jag helt övertygad om av erfarenhet.
-
Ja, veckoklor har en tendens att sänka ph´t och chocken höja.
Det brukar stämma ganska bra hos mig, när det är tid att chocka så har Ph´t sjunkit o då höjer chocken.
Har justerat Ph värdet med medel kanske 3-4 ggr på 5 år.
-
Klor och pH värde: Ja, det stämmer att veckoklor (triklor) sänker pH värdet och chockklor (kalciumhypoklorit) höjer pH värdet. (Snabbklor, diklor, däremot är pH neutralt). Min erfarenhet är att chockklor verkar höja pH värdet rejält vid en chockning, men sedan verkar effekten avta i takt med klorhalten. Veckoklor verkar sänka pH värdet lite långsammare, men varaktigt.
Någon som kan mer om detta?
Klorhalten i veckoklor har jag hämtat från en doseringstabell i instruktionsboken till Aquacheck testset. Cyanursyrahalten har jag räknat ut utgående från molekylvikten för veckoklor och cyanursyra, samt doseringstabell för cyanursyra.
En annan sak om klorblockering: Så vitt jag förstår så kan man inte se på klorhalten att man har klorblockering - allt ser normalt ut när man mäter kloret. Men kloret är ändå i princip verkningslöst mot alger och bakterier. Det är det som gör det så lurigt! Enda sättet att veta är att mäta cyanursyran.
-
Klor och pH värde: Ja, det stämmer att veckoklor (triklor) sänker pH värdet och chockklor (kalciumhypoklorit) höjer pH värdet. (Snabbklor, diklor, däremot är pH neutralt). Min erfarenhet är att chockklor verkar höja pH värdet rejält vid en chockning, men sedan verkar effekten avta i takt med klorhalten. Veckoklor verkar sänka pH värdet lite långsammare, men varaktigt.
Någon som kan mer om detta?
Klorhalten i veckoklor har jag hämtat från en doseringstabell i instruktionsboken till Aquacheck testset. Cyanursyrahalten har jag räknat ut utgående från molekylvikten för veckoklor och cyanursyra, samt doseringstabell för cyanursyra.
En annan sak om klorblockering: Så vitt jag förstår så kan man inte se på klorhalten att man har klorblockering - allt ser normalt ut när man mäter kloret. Men kloret är ändå i princip verkningslöst mot alger och bakterier. Det är det som gör det så lurigt! Enda sättet att veta är att mäta cyanursyran.
Alltid intressant med "SingingSailorkemistens" inlägg - har lärt mig (och säkert många med mig) mycket nytt från de olika inläggen - kanon! O0
Gör ändå en reflektion från "...kan man inte se på klorhalten att man har klorblockering - allt ser normalt ut när man mäter kloret. Men kloret är ändå i princip verkningslöst mot alger och bakterier."
Jag har under lång tid nu enbart använt veckoklor men ser jag till pH-värdet märker jag inte på något av testkiten att det skulle sjunka? <hmm> Värdet förefaller ligga stadigt på 7,5-7,6.
Jag har inte heller chokklorerat mer än vid Maj-starten så ser jag till inlägget borde jag ju ha sjunkande pH mer eller mindre hela tiden?
Inte heller har jag några algproblem, eller annat synbart, vattnet är kristallklart hela tiden, ingen klorlukt, inga irritationer etc., etc.
Påståendet om att mitt pH inte sjunker trots nu endast kontinuerligt veckoklorsanvändande i klorinator stämmer eftersom även vattenanalyserna hos externa lab. visar 7,5 vid de 2 olika tillfällena jag fått gjort dessa under denna säsong.
Jag lägger också till att jag håller klorvärdet så lågt som möjligt vilket innebär att det är knappt "visbart" vid mätningarna.
Så, fråga till i första hand dig "SingingSailor" (och självklart även ni andra som kan ämnet) - hur kan det då vara att mitt pH inte sjunker som det "kanske borde" sett till diskussionen här? Och skulle mitt påstående inte stämma borde jag ju ha t.ex. alg- eller annat smutsproblem och inte kristallklart vatten och inga problem?
-
Tack Poolbadaren! Jag är en glad amatörkemist :D
Det finns många saker som påverkar pH värdet, och kemin är ganska komplicerad. Jag ger mig ut på djupt vatten nu, men en gissning är följande:
Veckoklor har en pH sänkande effekt. I din pool gissar jag att det balanseras av alkaliniteten (läste att du hade 160, vilket är ganska högt). När koldioxid avgår från poolen ut i luften så höjs pH. Mer koldioxid bildas i poolen från alkaliniteten, som kan avgå ut i luften osv. Har man hög alkalinitet i poolen så kan man tydligen höja pH genom att lufta poolen, t.ex. genom att rikta en utloppsstråle uppåt så det bryter vattenytan. Men om sagt, detta är en gissning från min sida, och det är väl bra att ditt pH är stabilt!
Luftning kan också användas för att sänka alkaliniteten om man behöver: Häll i sänk pH till pH = 7, lufta poolen tills pH stigit till 7,6, häll i mer sänk pH och fortsätt så. Här är en länk om detta: http://www.troublefreepool.com/category/pool-school/lowering%20total%20alkalinity?sid=2d9ce81445115c045325c5697578ea30
Gör ändå en reflektion från "...kan man inte se på klorhalten att man har klorblockering - allt ser normalt ut när man mäter kloret. Men kloret är ändå i princip verkningslöst mot alger och bakterier."
Vad menar du med reflektionen <hmm>
-
I vissa veckoklorpuckar finns väl Ph-höjande kemikalier isatta, just för att Ph inte skall sjunka?
-
Det finns säkert klorpuckar med pH höjande medel i, det tänkte jag inte på.
Folkpools "multiklor" puckar t.ex. innehåller klor, flockningsmedel och algmedel.
-
Frågor : Hur kan ph värdet gå upp om man bara använder Nitors veckopuckar och ingen pooltäckning (alkalinet svajar mellan 90-125). Ingen pooltäckning på (kommer på i helgen) och luftar inte så mycket under cirk. pumps drift. Var uppe på 7,8 hade i 300 gr ph-sänk på 24 m3 gick ner till 7,2 ph. Varför svajar alkalinet så mycket? Följer det ph värdet på något sätt ? Regn är väl surt nu för tiden ? Har regnat här lite rejält förra helgen och ph värdet går upp fast jag har veckopucker ! Stiger ph värdet beroende på att jag inte har pooltäckning på under någon stund under dygnet ?
blir inte helt klok på varför värdena går hit och dit !
// Anders
-
I vissa veckoklorpuckar finns väl Ph-höjande kemikalier isatta, just för att Ph inte skall sjunka?
Liknar det jag har men kan inte se på spec. att det finns tillfört ngt. pH-höjande <dontkn> - däremot är pH-påverkan minimal enl. leverantör vilket enl. info. innebär ett ytterst litet sänkande löpande (vi talar om tiondelar under ca. 5-6 veckor) och det stämmer väl med de praktiska erfarenheterna (har gått ner ngt. från 7,6 till 7,5) även om den diffen hamnar inom "onoggranhetsmarginalen"/feltoleranserna.
-
Frågor : Hur kan ph värdet gå upp om man bara använder Nitors veckopuckar och ingen pooltäckning (alkalinet svajar mellan 90-125).
Kan det bero på hur du mäter?
Jag mäter med stickor, och har svårt att få större noggrannhet än så.
Klorhalten, och mätning upp till några dagar efter chockklorering har jag också upplevt påverkat.
Berätta gärna hur du upplever det efter att du fått på pooltäckningen!
-
Har inte chockat på flera veckor ! Mäter med digital mätare så värdena är ganska exakta. Nu på morgonen kloret nere till 0 från 1,3 igår. Flödet i klorinatorn bra och över halva pucken gått åt 4-5 dagar. Inte ändrat den och väderleken den samma hela tiden. Så nu åkte lite snabbklor i för att få upp värdet ! PH 7,2 alk.80 vilket är perfekta värden. Pooltäckningen åker på idag sen får vi se vad som händer med värdena men det går att många mätstickor genom att jag mäter nästan varje dag för att mäta in ett stabilt värde med rätt flöde genom klorinatorn !
Finns inte så mycket annat att göra än att göra så ?
Hur mycket man skall chockklorera har med hur mycket badande och varmt osv har jag för mig och jag gör inte speciellt ofta när jag har ett stabilt ph värde men kanske skall göra det varje vecka ?
Vi bor inte i poolen men den står utan täckning till i kväll när jag blir klar och det spelar självklart roll !
Men behöver poolen ett par chockar i mellan allt veckoklor fast värdena är bra ?
// Anders
-
BAQUACIL O0 8) 8)
-
Några funderingar till:
Stigande pH-värde:
Hur snabbt stiger det? Om det tar lång tid att stiga så kan det kanske bero på att poolen står utan täckning.
Alkaliniteten svajar: Sjunker den bara, eller går den både upp och ner? Alk sjunker av ph -, men den borde inte stiga om du inte tar i ph+ eller alka +, eller fyller på med vatten med hög alkalinitet.
Kloret sjunker framförallt av solens strålar om poolen inte är täckt. Beror också på cyanursyrahalten. Räkna med kraftigt sänkt klorförbrukning om du täcker poolen på dagarna.
-
Jaha.
Svaret har kommit från Hudik:
Klorblockering! Som jag misstänkte från början.
"Som du misstänkte är det för hög Cyansyra (sunscren) i er pool.
Kloret blir blockerat och mister sin verkan. Enda sätt at få ordning
på det är att späda ut med rent vatten.
Ph-värdet ligger också något högt samt kalciumhårdheten är för låg.
I dagsläget skulle det behövas 3,7 kg Hardness samt 0,33 kg Ph-sänk
(dessa värden behöver ej beaktas i dagsläget, först bör ni späda poolen med
rent vatten för att få ordning på cyansyran).
Mvh"
Verkar som om det finns en fil bifogad till mailet som jag inte kan öppna
då jag är i stugan och bara har mobiltelefon som mail...antar det
finns exakta värden där...
-
miamipool har medel för att ta bort/minska kloret, används bla då man skall byta till baquacil men funkar även då man vill sänka klorhalten.
-
Snälla, inga fler glada amatörråd nu,
om du inte är helt säker på din sak!
:(
Luttrad och trött
-
Jaha.
Svaret har kommit från Hudik:
Klorblockering! Som jag misstänkte från början.
"Som du misstänkte är det för hög Cyansyra (sunscren) i er pool.
Kloret blir blockerat och mister sin verkan. Enda sätt at få ordning
på det är att späda ut med rent vatten.
Ph-värdet ligger också något högt samt kalciumhårdheten är för låg.
I dagsläget skulle det behövas 3,7 kg Hardness samt 0,33 kg Ph-sänk
(dessa värden behöver ej beaktas i dagsläget, först bör ni späda poolen med
rent vatten för att få ordning på cyansyran).
Mvh"
Verkar som om det finns en fil bifogad till mailet som jag inte kan öppna
då jag är i stugan och bara har mobiltelefon som mail...antar det
finns exakta värden där...
innebär detta att ni har badat med för mycket solskyddsmedel eller varför har han skrivit Sunscren (iofs felstavat men ändå)?
-
Eone, på ett sätt är det ju bra att du har haft för hög cyanursyrahalt - då har du ju inte bytt ut vattnet i onödan!
Det vore roligt att veta vilka värden som vattentestet gett. Jag kanske kan hjälpa dig att räkna ut hur mycket vatten som behöver bytas om du vill - effektivare att byta allt som behöver bytas på en gång.
Det vore också intressant att veta hur många gånger du bytt vatten och hur mycket du bytte ut. Det kan vara så att du har haft BÅDE klorblockering OCH överklorering. Man lär sig mycket av detta - kanske en klen tröst för dig men ändå O0
Jag hoppas solen lyser mycket på din pool närmaste tiden, så du får varma och sköna bad <sol>
-
Sunscreen här har inget med solskyddskrämer att göra, det som menas är "solskydd för kloret" dvs cyanursyra.
Tips Eone: ta inte i några kemikalier, typ antiklor el. dyl, innan du fått rett ut problemet med cyanursyran. Om klorhalten går ned under rek. värden, så använd chockklor i smådoser istället för veckoklor.
-
Ja jag vet inte, tänkte samma sak, vaddå "sunscren"...
Och kalkhårdheten..
En ny parameter att ta med i beräkningen i min värld...
Så här ser det ut:
Uppmätt Ideal Diff
Ph 7,39 7,2
Alkalitet 112 110
Hardness 82 150
cyansyra 105 35
-
var inte meningen att komma med amatör råd, iofs så vet jag inte ett smack om kemi men läste följande på miamipools hemsida när jag beställde aquacil.
***********************
AntiChlor
tar bort allt klor i pool- vattnet. Klor är inte förenligt med Baquacil. Kan även användas vid överdosering i en klorbassäng.
***********************
e ju lite meck att byta massa vatten så tänkte att Antichlor borde väl funka, din pool är väl överdoserad med klor ?
-
Eone, underligt att cyanursyrahalten fortfarande är så hög, du har väl redan bytt vatten, vad är det, 4 gånger? <hmm>
För att nu få ner cyanursyran från 105 till 35 så behöver du byta ut 2/3 av vattnet. Byt allt på en gång om du kan, byter du lite i taget så måste du byta mer vatten totalt sett.
Frågan är hur du har fått i så mycket cyanursyra i poolen. Jag räknade på hur mycket det kan ha varit innan du började byta vatten, och kom fram till 330ppm cyanursyra - otroligt mycket. För att få i så mycket så måste man ta i 22kg veckoklor!! <hmm> (Lägger med beräkningen nedan, kolla gärna...) Har du använt något annat medel i poolen? Har du använt veckoklor under flera år?
Kalciumhårdheten tycker jag du kan strunta i åtminstone just nu. De flesta med vanliga linerpooler bryr sig nog inte om den.
Så här räknade jag ut cyanursyran innan vattenbyten:
Antog bytt 4dm vatten = 25% av vattnet, fyra gånger. Då sjunker cyanursyrahalten 25% varje gång, och räknat baklänges: 330 - 25%= 247 -25%=186 -25%=139 -25%=104, dvs måste starta med 330ppm för att få 105ppm efter fyra vattenbyten.
1 puck veckoklor a 200g ger 10,7ppm cyanursyra i 10kbm vatten. => För att få 330ppm i 36kbm behövs 22kg veckoklor...
-
Väl hemma från gotlandsstugan började jag igår det mödosamma tömmandet av poolen
Tömde ca 25% av vattnet, lät slangen stå och fylla hela natten...
Städade upp det värsta av insekter och skit som hamnat i poolen under
14 dagars semesteravstängning. Tänkte tömma igen, vattnet ser inte friskt ut, och
funderade om jag skulle göra en chockning när jag ändå håller på. Få bort bakterier
och alger som börjat få fäste..
Då slog det mig, HUR kan jag ha så mycket cyanursyra...HUR kan JAG...?
Det var då det slog mig. Jag har ju bara lagt i veckopuckar i början av sommaren
(slutade för 1,5 månad sedan). I övrigt bara chockat...chockklorerat...
Chockkloret..!..?..
började läsa innehållsförteckningen på
hinken märkt chockklor från Biokleen (Frankrike).
Där står (till min fasa)
"Baserad på trokloricyanursyra"....
Ska det stå så?
Är detta den fasansfulla hemligheten...?
*går ut och letar släggan, skall besöka en viss poolaffär imorgon*
???
Har slutat hyperventilera nu.
Till saken hör att jag köpte veckopuckarna av samma märke (Biokleen)
på denna uppsalabaserade poolaffär förra året. Dom har funkat jättebra och var billiga, liksom
affärens hinkar med chockklor av samma märke.
Av nån anledning köpte jag aldrig chockklor förra året, bara affärens veckopuckar,
trots ett enormt attraktivt pris (5 kg 495 kr! för såväl vecko- som chockklor).
För det var nåt skumt tyckte jag med chockklor i tablettform! Men så i våras var jag tillbaka i
affären, han hade kvar några hinkar av chockkloret från förra året.
Då började jag förhöra honom, och han intygade att detta verkligen är
chockklor, massor har köpt och ingen hade klagat, berättade han.
Jag sa "men måste det inte vara granulat ändå...?"..
"Nej-nej, dom har hittat nån metod att..." fortsatte mannen i affären.
OK då, sa jag, "jag köper en hink" (5 kg, 495 kr!!).
-
började läsa innehållsförteckningen på
hinken märkt chockklor från Biokleen (Frankrike).
Där står (till min fasa)
"Baserad på trokloricyanursyra"....
Ska det stå så?
Är detta den fasansfulla hemligheten...?
Detta betyder att ditt chockklor i grund är samma som veckokloret, jag misstänker att det bara är behandlat på något sätt för att bli snabblösligt. Det förklarar hela problemet! Jag har inte hört talas om något sådant chockklor förut, och förstår inte varför man tillverkar något sådant... Jag antar att du fått använda en hel del pH minus också, eftersom triklor sänker pH värdet?? Eller finns det några andra intressanta ingredienser i ditt klor - pH justerare, flockmedel, algdräpare/kopparföreningar etc etc...?
En nyfiken fråga: Hur mycket klor har det gått åt i år och i fjol?
-
Svår fråga, "hur mycket"...
I april då jag startade körde jag kanske två chocker direkt på varandra,
17 tabletter "chockklor" varje gång...
Sedan hade jag väl i en veckopuck var 7-10 dag, skulle tro jag hann
komma upp i 3-4 puckar innan jag stoppade all cyansyretillförsel
(trodde jag ja!)...
Lägg därtill en 4-5 chockkloreringar till under sommaren...
-
förlåt, klantigt formulerad fråga.
Jag menade, hur många kilo eller hinkar med klor har det gått sedan i fjol, totalt sett?
-
Fortfarande svårt...
5-kiloshinken med puckar köpte jag i fjol sommar,
jättemycket kvar, skulle tippa uppåt 4 kilo...
Det s k chockkloret (tabletterna med cyansyra) köptes
i början av maj i år. Också 5 kilo, minst 3-4 kilo kvar...
-
Ett par kemifilosofiska frågor dyker upp så här nerbäddad i sjuksängen efter
traumat....upplösningen.
1. Är "chockklor" på något sätt ett skyddat begrepp inom vattenbranschen?
Jag menar chockklor = kalciumhyperklorit, typ? Och inget annat?
Kan man verkligen sälja triklorcyanursyra under beteckningen chock-klor??
2. Ska man kanske strunta helt i cyansyra (veckoklor)?
Det finns ju dagsklor (kalciumhyperklorit)...duger det för
att hålla koll på kloret i poolen? Det vore skönt att kunna
göra sig av med den här stinkande sursyran en gång för alla...
slippa risken av detta igen...klorblockering.
-
I mitt "startkit" med klorprodukter från Pahlén ingick "chockklor" - kalciumhyperklorit samt klorpuckar med triklorcyanursyra. I beskrivningen (för ca 50m3) står det att man ska använda ca 2 puckar per vecka och chockklorera ca var 14:e dag. Det står även "vid daglig behandling 30-50gr chockklor" och det tolkar jag som att man kan ersätta puckarna med "chockklor". Nu står det också att puckarna innehåller alg- och flockmedel så just den modellen gör väl annan nytta också kanske...
I morgon börjar jag jobba igen och jag jobbar vägg i vägg med ett våkemiskt labb med bl.a. vattenverksspecialister. Dom ska få svara på en del frågor vid fikarasten i morgon ;)
-
Eone, trodde det bara var jag som gillade "kemifilosofi"... ligger du och yrar i sjuksängen? >rulla<
1. "Populärbenämningarna" på klor är tyvärr en djungel då de används olika av olika tillverkare, det är nog svårt att hävda chockklor som ett skyddat begrepp. Men det brukar vara kalciumhypoklorit...
"Snabbklor" (diklorisocyanursyra) tror jag kallas chockklor ibland. Det brukar ibland rekommenderas för att chockklorera speciellt i små pooler. Det innehåller dock högre % andel cyanursyra!
Triklor har jag inte sett nämnas som chockklor, men om det finns i snabblöslig form så borde det vara bättre än "snabbklor / diklor" för att chockklorera, då det innehåller mer aktivt klor.
2. Man kan mycket väl använda bara kalciumhypoklorit. Nackdelen är bara att man måste dosera oftare.
Men Eone, hur i all världen har du fått så hög cyanursyranivå i poolen? Ett kilo "franskt chockklor" kan inte ha orsakat det. Årsförbrukning på max 1 hink veckoklor...? Du verkar inte ha använt mer veckoklor än många andra...? Vore intressant att reda ut, jag undrar hur många andra pooler som är i samma situation som din. Förresten - tappar du ur mycket vatten inför vintern?
-
Äntligen!
Andra provet till Hudik i går och ägarn till företaget ringde idag och berättade på telefon:
Cyansyra: 33 ;D ;D
"Lite högt men rätt ok, strunta i puckarna ett tag helt.
Kör bara dagsklor ett tag" rekade han.
Joodu, svarade jag. Det ska jag.
Han är själv i Baquasil-branschen och slog ett slag för att gå över till det.
Mja, jag gillar klor ändå jag...
Han sa att man kan ha värde "50" i cyansyra, där inträder blockeringen.
Vilka enheter talar vi om här? Är det procent av något?
Gudars så mycket vatten jag bytt!!
Frugan skulle bara veta. Smygbyter när hon sover
eller är på jobbet (jag har semester).
11 grader i poolen igår. Friskt! >:(
Jag är glad ändå...
SingingSailor:
Jag tömmer inte särskilt mycket på vintern.
Ca 4 dm...
Cyanursyra går inte att få bort annat än med spädning eller hur?
Hudik-mannen menade att det sker en naturlig spädning genom backspolningen
och påfyllningen därefter samt regnvatten, det är dessa vattentillskott som gör att syran
brukar kunna hållas på kontrollerade nivåer.
Men vad mer innehåller veckopuckar? En sorts klor som håller längre?
-
Grattis Eone!
Må solen skina resten av sommaren så det blir lite varmare i poolen... <sol>
-
Tänk att jag missat den här sighten!
-
Var lite för snabb på knappen...
Som sagt suveränt forum. Enligt min, förvisso begränsade erfarenhet (har haft pool i tre år; Lagunpool 4*8*1,40 m, Phalén-grejor, bergvärme), finns det många som kan bygga pooler och sälja grejor men få eller ingen som proffesionellt kan särskilt mycket om kemi (möjligen med undantag av Saniklar i Danmark). Därför har jag med stort intresse följt Eone's och SingingSailor's dialog och lärt mig en hel del.
Tror nämligen att jag kan ha samma problem som Eone, så nu skall jag mäta cyanursyrahalten för att säkert få veta.
Har använt veckopuckar, först Saniklar och sedan förra året Mypool. Har först i år insett att man ska klippa hörnen och låta pucken vara kvar i påsen. Eftersom vattnet var lite grumligt har jag chockklorerat. När jag nu läser av stickorna (har inte mätt på några veckor) med min digitala apparat visar fritt klor noll. Vi får se vad mätningen säger.
Dessutom har jag ytterligare ett problem! Jag får en vit beläggning på linern (under vattenytan). Först trodde jag att det var kloret som blekt linern men när jag skrapar med nageln får jag med mig detta. Misstänker att det kan vara kalk (lite konstigt dock eftersom jag bor i Sollentuna norr om Stockholm). Det kan tillägas att jag haft låg alkalitet (också konstigt), kör nu lite Alk Up. PH dock OK. Vad kan det vara och hur får man lämpligast bort det (sitter ganska hårt, går inte att borsta bort) och kan det ha något samband med halten cyanursyra? Är det någon som känner igen detta och som kan ha någon idé?
Är inte så säker på att jag gillar de här veckopuckarna, men, men bekvämt?
-
Hej lgh,
läs igenom denna tråd, där finns det något som är bekvämt, iaf om man jämför med veckopuckar... ;) ;D
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=2907.0
O0
/Danne
-
lgh,
Varför tror du att du har klorblockering, vad ser du för tecken på det?
-
Tack för tips om salt men jag passar nog på detta ett tag till.
SingingSailor,
Det är nog främst att jag får noll i fritt klor trots chockklorering och puck utan plastpåse. Igår kväll fick jag dock utslag 0,6 så det kanske bara var så att det var för mycket klor (brukar dock bli mycket högre när man kör med puck utan påse). Chockkloret kan ju förstås ha dunstat snabbare än vanligt? Provade också att blanda ut poolvatten med 50 % kommunalt vatten, då fick jag noll i fritt klor. Har också kört lite för mycket med puckar utan påse tidigare år. I våras pratade jag vidare med Saniklar (hade andra problem då som löste sig) som tyckte jag skulle mäta cyanursyrahalten. Lämnade in till Miamipool för mätning men fick dessvärre ett otydligt svar tillbaka. Lite skumt är det tycker jag, så jag ska senare i veckan lämna in poolvattenprov hos simhallen för att vara riktigt säker.
Vet dock inte om de kan mäta kalkhalten också för att få input när det gäller den vita beläggingen på poolsidorna. Detta stör mig mest. En kompis i samma område har en äldre liner (min är från 2000) men är helt utan beläggning. Kanske kan det vara nåt strul med sandfiltret. Byter sanden inför nästa säsong, det är ju ändå dags (8 år sedan).
Alkaliteten har varit låg. Har nu höjt så nu är den OK. Ph OK.
Återkommer när jag fått svar på provet!
-
Mja, jag gillar klor ändå jag...
nu förstår jag inte, du gillar klor trots den här tråden ???
tror inte du kommer ångra dig en sekund om du konverterar till baquacil, tvärtom kommer du nog att fråga dig varför du inte gjort det för länge sen O0
-
Den här tråden är full av missförstånd och olika välmenade tips är jag rädd.
Klorblockering (= hög halt cyanursyra) påverkar inte mätresultatet för klor!
Om du får noll i mätvärde så betyder det antingen:
- Du har noll fritt klor
eller
- Du har så mycket fritt klor att mätningen visar fel. Jag har observerat det vid mätning med tabletter. Stickor däremot verkar klara mycket höga halter klor.
(Liten förklaring till klorblockering: Klorblockering sker inte vid någon "skarp" gräns av cyanursyrahalt, det är inte heller något speciellt tillstånd som uppstår så att kloret helt blockeras - detta är ett missförstånd. Cyanursyran verkar så att den tillfälligt binder kloret till en buffert. Ju högre cyanursyra desto större andel av kloret är bundet, och mindre andel finns aktivt för att döda bakterier etc. Observera att detta är en kemisk jämviktsekvation. Detta innebär att i samma takt som det aktiva kloret förbrukas, så frigörs nytt som varit bundet av cyanursyran. När man har för mycket cyanursyra så blir halten aktivt klor vid varje tillfälle (även om den är konstant och automatiskt fylls på i takt med att den förbrukas) så låg att det tar för lång tid för kloret att döda bakterier och alger, kan t.om. bli så låg att algerna förökar sig snabbare än vad kloret hinner ta bort dem. => "klorblockering". När man däremot mäter klorhalten så mäter man både det aktiva kloret och det som är bundet till cyanursyran, pga nytt klor frigörs så fort att teststickor inte märker någon skillnad på om det varit bundet eller ej. (observera att jag nu pratar om "bundet klor" i en helt annan betydelse än det "bundna klor" som man vanligen pratar om = förbrukat klor).
Så vitt jag förstår så finns det två sätt att se om man har "klorblockering":
- Problem med alger trots att man kan mäta en hög klorhalt
eller
- Man mäter cyanursyrahalten
Problem med klorblockering är såvitt jag förstår ganska ovanligt, så länge man använder veckopuckar i "normala" mängder. Det har fått en kanske oförtjänt stor uppmärksamhet i denna tråd.
-
Men jag noterade att det finns med i Folkpools instruktiva korta film om poolskötsel...
Risken för klorblockering alltså.
I Uppsala finns i alla fall sannolikt ett antal klorblockerade pooler efter att den här affären
sålt stora hinkar veckopuckar och "chockklor", båda baserade på triklorcyanursyra!
Jag besökte honom igår, nu när poolen funkar igen var jag inte längre lika arg.
Så jag nöjde mig med att han gav mig 5 kilo kalciumhyperklorit i granulerad form,
d v s chockklor (enligt Akademins ordlista).
Han gav mig även ett par kartor Nitor tabletter för Ph och klormätning...
:)
PS
Det här måttet "50" för cyanursyran nämnde ju hudiksvallfirman som gränsen där
klorblockering inträder. Vad står måttet för (jag hade ju värdet 130 då det var som värst...)
-
Bra att det funkar igen, Eone.
Jo, som du säger, har man köpt chockklor baserat på triklor så får man nog se upp.
Vilken fabrikant är det? Kan vara bra för andra att veta.
Cyanursyrahalten anges i ppm (parts per million), precis som klor och flera andra.
Det finns ingen skarp gräns för klorblockering, 50ppm är t.om. ett rekommenderat värde från vissa håll.
-
Hittade den här tråden när jag googlade runt om mätning av alkalinitet, vilket egentligen inte är ämnet.
En fråga, om man nu kör med veckopuckar och får i cyanursyra i poolen, om det inte försvinner med annat än att man byter vatten och det binder kloret så borde man ju efter ett tag gå över till enbart hypoklorit, utan att det försvinner för fort? Cyanursyran borde väl binda det så att det inte dunstar bort för fort. Eller tänker jag fel?
-
För en utomhuspool så sker ju ett konstant vattenutbyte genom regn o påfyllning. Detta gör att man i princip aldrig behöver bekymra sig om detta.
-
Hittade den här tråden när jag googlade runt om mätning av alkalinitet, vilket egentligen inte är ämnet.
En fråga, om man nu kör med veckopuckar och får i cyanursyra i poolen, om det inte försvinner med annat än att man byter vatten och det binder kloret så borde man ju efter ett tag gå över till enbart hypoklorit, utan att det försvinner för fort? Cyanursyran borde väl binda det så att det inte dunstar bort för fort. Eller tänker jag fel?
Helt rätt. Du kan till och med köpa cyanursyra separat så du kan hålla en lagom nivå för att hålla kloret lagom stabilt.
-
För en utomhuspool så sker ju ett konstant vattenutbyte genom regn o påfyllning. Detta gör att man i princip aldrig behöver bekymra sig om detta.
Säg det till förra ägaren av huset jag nyligen flyttat in i. Jag hade jätteproblem med att få ordning på vattnet och när jag till sist tog hit en kille som mätte upp allt åt mig visade det sig att cyanursyran låg runt 150 ??? Det vara bara att bita i det sura äpplet och byta vattnet....
Han hade kört med puckar i 10 år och bevisligen inte haft tillräckligt utbyte genom regn och backspolning, så man kan få problem med cyanursyra även i en utomhuspool.
-
Vad bra att man börjar förstå kemin lite. Detta med kemin var ju något man inte ägnade en tanke åt innan vi bestämde oss för att skaffa pool. Jag har letat runt efter olika sätt att testa vattnet då jag tycker att stickorna är värdelösa (ok, i alla fall näst intill), tabletterna hyfsat lätt men med de jag har kan man bara mäta ph och fritt klor.
Har hittat digitala ph- och klormätare till hyfsade priser, iofs får man många burkar med teststickor för de pengarna men mätresultatet är så mycket noggrannare.
Alkalinitet (kanske borde byta tråd) är vad jag förstått vattnets förmåga att kunna ändra ph, dvs joner åt ena eller andra hållet. Av alkalinitet är ca 97% karbonathårdhet, vilket man är intresserad av i akvariesammanhang. Jag har sett filmer på nätet om test av alkalinitet med droppar, och innan man testar ska man ha i klorneutralisering. Detta finns inte med i de test man köper i akvariebutiken, annars skulle deras test fungera utmärkt.
Kvar att kunna mäta är egentligen cyranursyran, finns säkert test för det med. Den dagen jag har ett komplet mätlabb så kommer jag att skapa en tråd om det. Men först ska jag bygga trall runt poolen...
-
För en utomhuspool så sker ju ett konstant vattenutbyte genom regn o påfyllning. Detta gör att man i princip aldrig behöver bekymra sig om detta.
Säg det till förra ägaren av huset jag nyligen flyttat in i. Jag hade jätteproblem med att få ordning på vattnet och när jag till sist tog hit en kille som mätte upp allt åt mig visade det sig att cyanursyran låg runt 150 ??? Det vara bara att bita i det sura äpplet och byta vattnet....
Han hade kört med puckar i 10 år och bevisligen inte haft tillräckligt utbyte genom regn och backspolning, så man kan få problem med cyanursyra även i en utomhuspool.
Uppenbarligen slarvat med backspolningen.
-
Uppenbarligen slarvat med backspolningen.
Hupp. Jag som trodde att man skulle backspola när trycket i filtret ökade. Om inte trycket ökar, inget behov av backspolning. Men jag kanske har tolkat andra kommentarer i andra trådar fel.
-
Uppenbarligen slarvat med backspolningen.
Hupp. Jag som trodde att man skulle backspola när trycket i filtret ökade. Om inte trycket ökar, inget behov av backspolning. Men jag kanske har tolkat andra kommentarer i andra trådar fel.
Jag var lite ofullständig i mitt inlägg.
Men tänk såhär
Normalt sett regnar det ung 50cm vatten exkl vintermånaderna, detta vatten måste försvinna. Utöver detta så brukar man ju sänka vattennivån med ung 30 cm per år i samband med vinterstängningen.
Detta betyder att mer än hälften av vattnet byts ut varje år. (man kan även lägga till påfyllnad som görs efter backspolning och avdustning).
Om man täcker poolen med solfolie tex så minskar avdunstningen dramatiskt och därmed så tvingas man backspola ofttare än kanske filtret blir skitigt. Då spolar man samtidigt ut cyanursyran och kan därmed utan problem använda puckar.
Håller man däremot poolen öppen så dunstar mer vattenånga och syran blir kvar och efter några år kan bli ett problem.
Därför, minimera avdunstningen och backspola för att kompensera regn så har du ett problemfritt poolägande.
-
Men jämna mellanrum uppstår dessa. Myterna.
Här föds en ny...
Det räcker med cyanursyra, "veckoklor".
Varför säger och gör inte proffsen så?
Varför finns granulerat kalciumhyperklorit ("chockklor") ö h t?
Kör man veckoklor måtte poolens bundna sura kloraminer brännas bort då och då.