Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Uppvärmning => Ämnet startat av: JGT skrivet oktober 13, 2021, 10:54:12:12
-
Hej.
Jag bygger ett större spabad ca 10m3.
Det ligger under mark och har ett eget pumprum, allt är isolerat och har ett avdragbart isolerlock över sig ( 1för pumprummet 1 för pool/spabadet).
Det ska vara i drift under vintern.
Jag ska komplettera uppvärmningen (har idag en 6kW elpatron) med en värmepump , men vill gärna ha den i pumprummet, tror dock att det är en dålig ide eftersom ventilationen där bygger på självdrag från 1 litet spjäll.
Vart ska jag koppla in värmepumpen ?
Se bif bild.
-
Hoppas jag missförstår ? du har tänkt att montera en luftvärmepump inomhus ???
-
Allt är utomhus.
Men om du menar att jag tänkt placera värmepumpen nere i pumphuset, så ja om det blir en bra lösning med då att dra extra ventilation till den.
Fast tanken är väl att koppla på den vid inlopp innan värmepatronen då utanför pumphuset. MEN jag ska som sagt försöka ha igång detta under vintern vid minusgrader.
-
Då får du dra en enorm ventilation ! en luftvärmepump drar runt väldigt mycket luft !! suger in luft och släpper ut lika mkt kall luft , den skall stå utomhus , helst i lä och med rejäla mått fritt åt alla sidor någon meter minst .. och ingen som helst möjlighet att den utsläppta luften kommer så att den kan sugas in igen , du skulle kylt ner pumphuset som ett kylrum och den skulle ge EXTREMT dålig effekt... lägg ner den tanken
effekten på en luftvärmepump i minusgrader..... kan du också helt tänka bort <antman>
-
Aj då , det var inte mycket positivt i det.
Men tack ändå. O0
Någon annan som har tips . Just nu så tuffar den på med elpatronen och styrsystemet till det. Men med dagens elpriser så vill vi hitta en bättre lösning.
Om man ser på ritningen så hade jag tänkt koppla in värmepumpen före elpatronen (nr4), alltså då utanför pumprum ,innan nr2 cirkulations pumpen.
Om vi nu förutsätter att det är ca 5-12 plusgrader borde väl en luftvärmepump kunna hjälpa till här ?
-
Nu känner jag inte direkt till eplatroner, hur mkt flöde vill den ha ? troligen ganska lite ? för att hinna med och värma ?
Detta flöde ska ju då samspela med vad luftvärmaren vill ha för bästa verkningsgrad , troligen mer .
Vid 5-12 grader kan man få lite effekt beroende på vilken pump man väljer , det finns lågbudget som troligen inte ger något , samt dyrare anpassade för nordisk klimat som kan ge lite , förvänta dig dock ingen hög verkningsgrad samt ständiga avfrostningar , men det är klart om elpatronen hjälper till så du har varmt vatten blir ju verkningsgraden högre .
Dock monteras alltid en luftvärmepump efter filter och pump .
-
Ja det var vad vi kom fram till också, jag ville inte ha elpatronen först för den ska vara tillskottet. Men jag har en tempgivare i bredavloppet (1.) så denna ska styra elpatronen .
Så då kan jag ha luftvärme pumpen efter filter och pump även om då elpatronen ligger före i flödet.
Man kan säga att regulatorn i styrsystemet styr elpatronen med finjustering av värmen och då luftpumpen är för grovjusteringen.
Jag får hoppas detta blir bra.
<antman>
-
vad har du för vattentemp ?
-
En bas temp på 25, och sen styr jag upp den med mobilen till en 30-35 grader när vi ska doppa oss på kvällen. Det är inte intrimmat ännu. och helt nybyggt.
-
Vad värmer du huset med, går det inte koppla in sig på det systemet?
Annars är det viktigt att du köper en värmepump som är gjord för vinterdrift, men de brukar bli rätt dyra.
Du kanske skulle kunna klara dig med en billig pump om du styr den "via någon form av styrsystem" som stänger av den innan det blir så kallt att den fryser ihop till ett ispaket.
Med tiden lär du dig vid vilken temp det inträffar om du köper en pump som inte är konstruerad för vinterdrift.
-
Hej.
Jag värmer huset med bergvärme men det blir för komplicerat att dra om detta ned till hålet där jag har spa/poolen.
Tänkte köpa en KMP Smart, vad jag kan se så klarar den vara ute i vintern och i drift.
Sen att verkningsgraden blir sämre vi minus eller att den inte värmer alls får jag väl leva med.
Den kommer att stå öppet men tänkte bygga ett skydd för vinden så kan man kanske minska frys risken. <help>
-
Hej,
Rätt lösning för dig kan vara en kombination av fler system.
Om jag förstår dig rätt behöver du en välisolerad kulvert mellan hus och pumphus för att kunna dra nytta av BVP. Du behöver tillopp och retur. Om det inte är för kostsam installation kan det övervägas att justera till en lägre grundtemp som alltid är aktiv. Även då ni är bortresta.
När ni är hemma kan en LVP se till att vattnet håller en högre grundtemp på, säg 25 grader.
När det är baddags toppar du med patron..
-
Jag skulle nog försöka nyttja bergvärmen om jag vore i dina kläder.
KMP Smart verkar klara ned till 0 grader ute.
"Användningsområde: omgivningstemp: 0-43°C"
-
KMP Smart ska klara -5.
Den verkar vara helt ok.
-
Mitt citat var från manualen för KMP Smart 60.
-
Mitt citat var från manualen för KMP Smart 60.
Ok, min manual är för KMP smart 7 till 18.
-
Hej,
Rätt lösning för dig kan vara en kombination av fler system.
Om jag förstår dig rätt behöver du en välisolerad kulvert mellan hus och pumphus för att kunna dra nytta av BVP. Du behöver tillopp och retur. Om det inte är för kostsam installation kan det övervägas att justera till en lägre grundtemp som alltid är aktiv. Även då ni är bortresta.
När ni är hemma kan en LVP se till att vattnet håller en högre grundtemp på, säg 25 grader.
När det är baddags toppar du med patron..
Ja jag håller med, men det är ett omöjligt projekt både för mig och plånboken. Hela mitt hus står på ett berg. Och en kulvert från bvp blir för tufft, på bilden till vänster syns det berg i dager.
-
Nu blev det en KMP pump med anpassning för vinterförhållande.
1 extra värmekabel i tråget och en vevhusvärmare för kompressorn.
Men ska jag koppla in en bypass över pumpen ? ???
Och varför gör man det ? Är det för att man då ska justera flödet/trycket ?
Jag har 50mm slang system.
-
Du har bäst verkansgrad när deltaT ligger mellan 1-2 grader. Då är det bra med en bypass för justering.
-
Du har bäst verkansgrad när deltaT ligger mellan 1-2 grader. Då är det bra med en bypass för justering.
Kan vi säga att delta t är skillnaden mellan returen och framledningen som jag då kan justera med att öppna/strypa bypassen? Och delta t kan jag läsa av på en parameter i displayen på poolvärmepumpen ?
-
Precis, DeltaT är temperaturskillnaden mellan mellan in och ut. Om din VP kan visa det i displayen eller inte, vet jag ej. Jag har mätt med en termometer manuellt vid injusteringen.
-
Precis, DeltaT är temperaturskillnaden mellan mellan in och ut. Om din VP kan visa det i displayen eller inte, vet jag ej. Jag har mätt med en termometer manuellt vid injusteringen.
Ok mätt manuellt hur då rent praktiskt?
Värmepumpen borde ju ha ut temp och retur temp i displayen hoppas jag. Jag ska kolla det .
-
Vår gamla G&J visar inloppstemperatur, utloppstemperatur, temperatur på förångarbatteriet, hetgastemperatur och omgivningstemperatur. Jag hoppas att alla nyare värmepumpar också visar alla viktiga temperaturer.
-
I mitt fall så sitter det dykrör på VVX. Av en händelse hade jag några tempgivare liggandes som passade passade perfekt. Jag loggade värdarna under en vecka med mitt hemautomationssystem, justerade och loggade igen tills jag hittade ett läge jag var nöjd med.
Sedan behövde jag givarna till lite andra projekt. Jag har en kvar för att mäta vattentemperaturen med, men jag loggar inte deltaT längre.
-
I mitt fall så sitter det dykrör på VVX. Av en händelse hade jag några tempgivare liggandes som passade passade perfekt. Jag loggade värdarna under en vecka med mitt hemautomationssystem, justerade och loggade igen tills jag hittade ett läge jag var nöjd med.
Sedan behövde jag givarna till lite andra projekt. Jag har en kvar för att mäta vattentemperaturen med, men jag loggar inte deltaT längre.
Ja förhoppningsvis är det 1 gång man justerar in detta med bypassen.
Jag har en temgivare i breddavloppet som går till styrsystemet som då ska styra elpatronen. Men såg i manualen på KMP poolvärmepumpen att den visar inlopp och utlopps temp så kanske man kan få till en loggning här, det ingår ju en wifi modul och någon app som heter aqua temp eller inverter temp. ??? ???
-
Ja förhoppningsvis är det 1 gång man justerar in detta med bypassen.
Jag har en temgivare i breddavloppet som går till styrsystemet som då ska styra elpatronen. Men såg i manualen på KMP poolvärmepumpen att den visar inlopp och utlopps temp så kanske man kan få till en loggning här, det ingår ju en wifi modul och någon app som heter aqua temp eller inverter temp. ??? ???
Hej!
Jag har en KMP smart 12 har jag för mig den heter och den visar in och ut temp. sen kanske temp sensorn inte är hundra kalibrerad men du har samma parameter på in och ut så förhållandet blir det samma oavsett så det räcker för din injustering av bypassen.
-
Hej!
Jag har en KMP smart 12 har jag för mig den heter och den visar in och ut temp. sen kanske temp sensorn inte är hundra kalibrerad men du har samma parameter på in och ut så förhållandet blir det samma oavsett så det räcker för din injustering av bypassen.
Hej ok bra. Har du en wifi modul också till din KMP ? Kan du logga värden över en tid via den ? Eller kanske skicka värden vidare till en databas som då kan logga (externt).
-
Hej ok bra. Har du en wifi modul också till din KMP ? Kan du logga värden över en tid via den ? Eller kanske skicka värden vidare till en databas som då kan logga (externt).
Vet att det blev en ny wifi modul för något år sedan (grannen har den nya på sin KMP) I min får jag upp en graf över tid på inlopp/börvärde/utlopp jag kan inte exportera den vidare sen vad jag vet men kanske går att krångla tid. vill jag ha min temp värden så kan jag lätt plocka dom via min control station istället och få det direkt exporterat till excel.
Wifi modulen är standard på KMP pumparna.
Kan även slå ett slag för kolmårdens el och kylservice som gör pumparna, helt otorligt bra service och återkoppling måste jag säga dom få gånger jag har kontaktat dom.
-
Vet att det blev en ny wifi modul för något år sedan (grannen har den nya på sin KMP) I min får jag upp en graf över tid på inlopp/börvärde/utlopp jag kan inte exportera den vidare sen vad jag vet men kanske går att krångla tid. vill jag ha min temp värden så kan jag lätt plocka dom via min control station istället och få det direkt exporterat till excel.
Wifi modulen är standard på KMP pumparna.
Kan även slå ett slag för kolmårdens el och kylservice som gör pumparna, helt otorligt bra service och återkoppling måste jag säga dom få gånger jag har kontaktat dom.
Japp håller med har pratat med killen där om vinterkörningen.
-
Frågan är om jag bör justera in delta t när även värmepatronen innan poolvärmepumpen är aktiverad... Jag har väl inte tänkt klart här än. :-\ Har ju nu 2st börvärden ett I värmepumpen som då ska hålla en grundtemp året om och ett börvärde i styrsystemet för elpatron som då ska få upp tempen ytterligare några timmar innan bad. Har alltså nu 2 tempmätare en i poolvärmepumpen och en i breddavloppet.
-
Den har wifi och en mikroprocessor. Det vore väldigt bra om den kör Linux på processorn och att den har en ssh-klient så att det går att logga på den från någon dator i nätverket och hämta data. Jag skummade igenom manualen men där står bara hur man kopplar den mot en app i mobilen. Hör med KMP vad som är möjligt.
Om det inte finns något sätt att få ut data från värmepumpens styrsystem så kan man ju alltid krångla till det själv med t ex en Raspberry Pi och 1-wire temperatursensorer. Jag loggar och presenterar utetemperaturen med 1-wire kopplat till min server som kör rrdtool som hanterar en databas och genererar önskade grafer. Det finns många andra lösningar på detta varav flera beskrivs i andra trådar här.
Det kunde vara intressant att lyssna på trafiken mellan mobilen och värmepumpen. Risk att det är krypterat och svårt att göra något av men det vet man först när man lyssnat. Wireshark är gratis.
När jag köper nästa värmepump så ska access via ssh vara med på önskelistan. Hoppas att G&J läser här och kan uppfylla mitt önskemål när det är dags.
-
Frågan är om jag bör justera in delta t när även värmepatronen innan poolvärmepumpen är aktiverad... Jag har väl inte tänkt klart här än. :-\ Har ju nu 2st börvärden ett I värmepumpen som då ska hålla en grundtemp året om och ett börvärde i styrsystemet för elpatron som då ska få upp tempen ytterligare några timmar innan bad. Har alltså nu 2 tempmätare en i poolvärmepumpen och en i breddavloppet.
Jag kommer att ha elpatronen efter luftvärmepumpen, tror nog att det blir en smidigare lösning. Men vad tror ni om att inte ha elpatronen igång när jag justerar in delta t ? :-\