Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Vatten och kemi => Ämnet startat av: Micke34 skrivet maj 04, 2015, 19:01:00:00
-
Hej alla glada. Skaffade mig en pool förra sommaren och allt har fungerat fint. Har aldrig haft något problem med vattnet på något sätt egentligen. Men nu är det så att jag skaffat en digital mätutrustning som gör mig lite bekymrad.
Stickorna som jag använt förra säsongen är aquachek, och köpte idag en färsk burk igen.
Med stickorna tolkar jag:
PH 6,8-7,2
Alk 40
Fritt klor 3
Stabilizer mellan 0- (30-50)
Och med scuba mäter jag :
PH 7,4
Alk 64
Fritt klor 2,5
Totalt 3
Cya 62.
Det som bekymrar mig mest är cyanursyran på 62 med scuban, och närmare noll på stickorna.
Har efter vinterstängning och våröppning med klorchock samt veckoklor utan att mäta värdet först så har jag haft ordentligt höga klorvärden i två veckor vilket börjar ordna upp sig nu.
Har förstått att veckokloret kan ge höga cya. Värden på sikt. Och kommer att minska klordosen denna säsong då jag har en uv-lampa och vad jag förstår så kan jag minska på kloret en del.
Om man utgår från att scuban mäter cyan rätt måste jag vidta någon åtgärd i detta nu eller kan jag bara slå igång värmen och köra på? (Med lite koll på att cyan inte ökar för mycket) ?
Med vänlig hälsning, Micke (nybörjare)
-
Jag mätte också upp höga värden av cya i år, t.o.m. högre än dina. Även jag använde Scuba II och fick 89 ppm. Testade att spä en del poolvatten med lika stor del kranvatten och fick då 36 ppm. Min plan är att byta ut hälften av vattnet.
Tycker dock det är lite konstigt att jag har så höga värden. Tömmer under inlopp varje vinter så det blir ju en del nytt vatten varje år. Regn och backspolning späder ju ut också. Fyllde på med nästan 10 kubik med nytt vatten i år innan jag mätte. Kör med veckopuckar men kan inte påstå att jag överdoserar dom direkt.
Vad jag förstått så är Scuban lite osäker när det kommer till mätning av alkalinitet, frågan är om den är lika missvisande på cyanursyra?
-
Ja med tanke på att testremsorna visar nära noll så vore det intressant att veta vad som stämmer bäst. (Om nu PPM stabilizer är samma sak)
-
Jag måste också tillägga att min pool blev klar vid midsommar förra året så jag har inte haft den i drift speciellt länge. Är det verkligen möjligt att bygga upp så hög halt av cya på så kort tid. Har dock ej tömt ut något vatten inför vintern.
-
Cyanursyra är inte så lätt att mäta exakt, lika lite som alkalinitet som verkar ännu knepigare. Så att värdena skiljer sig åt en del är nog inte så förvånande. Men värdet på cyanursyra är ju i vart fall inte alarmerande högt. Då är det nästan underligare att de båda instrumenten skiljer sig så pass mycket på pH som brukar vara den parameter som man kan mäta mest exakt.
-
Ja det är sant. Men jag tycker att remsorna är svåra att läsa av just på pH. Men om jag bestämmer mig för att inte vidta någon åtgärd denna säsong och vi utgår från att scuban visar rätt värde på cyan. Kan det värde som den visar (62) påverka klorets funktion negativt eller kan jag få andra problem under denna säsong tro?
-
Vad jag läst mig till så är det väl när det närmar sig 80-100 som man börjar få problem. Jag hade ung. samma nivå som du nu innan vintern, jag lät det vattnet vara kvar under vintern (med vanlig sänkning under inlopp) men bytte ut ung. 2/3 av vattnet när det blev så varmt så att det var dags att dra igång cirkulationen.
-
OM jag vore som dig skulle jag göra om testet med scuban och bifinna mig inomhus, jag vet med säkerhet att Aquacheck påverkas avsevärt om man använder den i starkt solljus/dagsljus, och jag misstänker att även Scuban kan påverkas även om den är bättre kapslad. Solen är oerhört mycket starkare än ljuset i ett väl upplyst rum...
-
Jag brukar ta ett dricksglas från poolen, sedan står jag vid diskbänken i köket och mäter med min Scuba. Lättare att skölja mellan mätningarna, och även blåsten slipper man så att alla tabletter inte blåser bort.
-
Slog på cirkulationen igår, chockade och idag var
klor 9,9
ph 7,5
alk 240
ska man vänta eller göra nåt?
-
Jag skulle vänta.
-
Gjorde detta test igår inomhus med ett glas vatten från poolen både med testremsorna och scuban. Tycker ändå det är konstigt att resultatet på cyan skiljer sig så mycket mellan de olika metoderna. Men säkrast kanske är att byta lite vatten. Tycker mest att det är frustrerande att man inte vet vilken mätmetod man kan lita på. Man kanske gör en för stor grej av det hela ?
Med vänlig hälsning, Micke
-
Tycker ändå det är konstigt att resultatet på cyan skiljer sig så mycket mellan de olika metoderna. Men säkrast kanske är att byta lite vatten. Tycker mest att det är frustrerande att man inte vet vilken mätmetod man kan lita på. Man kanske gör en för stor grej av det hela ?
Håller med om att det är frustrerande. Är det någon med en LaMotte i närheten av dig som läser här som du skulle kunna få ett extra utlåtande av? Så blir "Minority report" lagd åt sidan förhoppningsvis om två av tre visar lika.
-
Första året vi hade pool, för 2år sedan, hade jag en man från vattenverket här och han tog prover på poolvattnet också. Alkaliniteten stämde inte alls överens med Scubans mätvärde. Jag har inte brytt mig om alkan sedan. Verkar, som tidigare sagts, svårmätt. Jag kollar mest bara pH, fritt o bundet klor.
-
Jag kanske får kolla med någon återförsäljare av pool om dom har bättre utrustning för ett prov. Eller så skiter jag i att oroa mig så mycket och fortsätter att mäta bara klor och pH :)
-
Vad händer vid hög alk och sya??
-
Har kopierat text om alkan.
Alkaliniteten.
Alkalinitet är ett mått på mängden löst bikarbonat (HCO3-) och karbonat (CO32-) i vattnet. Detta utgör också vattnets buffertförmåga, dvs förmåga att dämpa svängningar i pH. I stället för alkalinitet används ofta benämningen karbonathårdhet. Vätekarbonatjon, detsamma som bikarbonatjon, d.v.s. HCO3-. Att höja alkaliniteten är alltså lätt gjort med natriumbikarbonat eller filtrering över kalk.(Kalk=CaCO3).
Om Ph-värdet i Din pool är svårt att justera kan det vara ett tecken på att det är för låg alkalinitet i poolvattnet. Ett bra värde på alkaliniteten är 75-120 ppm. Använd kemikalien som heter Alkalinitet plus (Natriumbikarkonat).
Att klora med dagsklor (Kalciumhypoklorit) ett tag, höjer också Alkaliniteten (vattnets buffertförmåga). Är problemet det omvända att poolvattnet har hög alkalinitet använd då Ph minus. Här får Du prova Dig fram med doseringen, ett riktvärde 250 gram per 10m3 poolvatten. För hög alkalinitet i poolvattnet ger ett korrosivt vatten, speciellt på betong och kakelfog i gjutna pooler. Alkaliniteten behöver inte kontrolleras lika ofta som Ph och klor. Skånskt brunnsvatten har ofta hög kalkhalt och hög alkalinitet.
-
Vid hög alkalinitet kan du få svårt att justera in PH, grumligt vatten, kalkutfällningar, röda ögon, hudirritationer.
Vid för hög cyanursyra så kan du få klorblockering vilket innebär att du mäter bra värden på kloret men kloret är verkningslöst.
-
Jag kanske får kolla med någon återförsäljare av pool om dom har bättre utrustning för ett prov. Eller så skiter jag i att oroa mig så mycket och fortsätter att mäta bara klor och pH :)
Har haft flera pooler under årens lopp och har aldrig mätt alkalinitet och heller aldrig haft några problem med detta.... Visst, skulle jag få ett pH som skuttade upp och ned som en hare hoppar så skulle jag nog kontrollmäta det. Cyanursyra använder vi aldrig till vår pool, det skall man inte göra till inomhuspooler. Eftersom hög cyanursyrahalt ger problem (klorblockering) medan för låg d:o inte ger andra problem än att kloret bryts ned lite snabbare av solen så är det klart bättre att ligga på den låga sidan än den höga. Men det är knappast något som man springer och mäter hela tiden. Sikta in dig på pH och klor, övrigt är mera överkurs. Är pH och klorvärden ok och vattnet verkar bra när man badar så kan man nog vara ganska lugn.
-
Låter klokt, och enkelt. Om klor och pH är bra kan det väl aldrig få katastrofala följder. Med katastrofala menar jag att någon dör :)
-
Håller jag med om. Dock med den brasklappen, att med för hög Cya så kan du ha utmärkta nivåer med klor men det börjar i alla fall växa grönt då kloret inte kan verka då det är uppbundet i Cyanursyran. Men så länge vattnet är klart, smakar gott och inte irriterar ögonen så är det bara att bada på.
-
Nån som blir lite sugen?
http://amtele.se/content/vattenkvalitet-i-din-smartphone
-
Ok, tack för alla svar om alk och cya, nu nästa fråga, min mätare aquacheck mäter bara totalt klor, mäter ni alla både totalt och fritt klor? måste man det?
-
Bara totalt klor säger ingenting om klorets bakteriedödande effekt. Man måste veta båda.
-
Då får man väl köpa en ny mätare då, vilken ska man ha? scuba?
-
Scuban är väl den fotometriska apparaten som har ett vettigt pris.
-
Eller LaMotte testabs 7, kostar bara lite mer.
-
Scuban är i mitt tycke en halvbra testare, då den funkar hyfsat på klor, PH , Cya men suger på testerna för Alkaniteten där den är rent kass.
Dubbelt så bra som AquaChek Digital men ändå inte 100!
Själv kör jag med eXact IDip som jag gillar skarpt.
Det finns ju lite enklare varianter av eXact mätarna för pool och spabad med bara 6 eller 7 mätparametrar
-
Nu har jag bytt drygt hälften av vatten och ligger nu på 41 i cya så i år ska jag förhoppningsvis inte få någon klorblockering.
-
Kollade idag med dom 2 mätare jag har och sen med enn granne som jobbar på badhuset via deras mätare som borde vara den mest exakta.
Aquacheck:
Fritt klor 7.5
Ph 7,0
Scuba I
Fritt klor 4,4
Ph 7,5
Badhusets
Fritt klor 2,2
Ph 7,75
Sammantaget så är det en jävla soppa det här med mätare.
Redigera inlägg
-
Jag vill påstå att scuban inte mäter så fel om man gör rätt med pillren. Jag har pratat med ett par butiker som matchat den mot betydligt dyrare manicker och då fått väldigt samstämmiga mätvärden.
Jag föreslår att du gör en serie mätningar med apparaterna. Fram med stoppuret för att då tiden rätt med scuban.
Får du fortfarande helt olika värden på klor, reklamera scuban.
-
Kollade idag med dom 2 mätare jag har och sen med enn granne som jobbar på badhuset via deras mätare som borde vara den mest exakta.
Aquacheck:
Fritt klor 7.5
Ph 7,0
Scuba I
Fritt klor 4,4
Ph 7,5
Badhusets
Fritt klor 2,2
Ph 7,75
Sammantaget så är det en jävla soppa det här med mätare.
Redigera inlägg
Det här är ju så stora mätfel att mätningarna blir helt meningslösa. Om t.ex. Aquacjecken säger att pH är 7.0 så skall man alltså HÖJA pH, Om värdet däremot enl. badhusinstrumentet är 7.75, ja då skall man ju SÄNKA i stället. Mätonogrannheten i jämförelsen översiger alltså hela reglerområdet ! Även skillnaden i frtt klor är ju anmärkningsvärd, ca 350 %... Scuban och badhusets ligger ju något lite acceptabelt nära varandra för pH, men skillnaden i klor är ju 100 % ! Dessa tanker förutsätter ju då att instrumenten har använts på rätt sätt, men det man hört tidigare att digitala instrument inte är att lita på om man inte köper dyra proffsinstrument verkar ju annars bekräftat av ett sådant här test. Vi testade en gång ett riktigt billigt digitalt instrument, men det verkade totalt osäkert, man verkade kunna få vilka värden som helst. Vi har kemautomatik, så vi mäter bara för kontroll då och då och använder då tabletter.
-
Det här är ju så stora mätfel att mätningarna blir helt meningslösa. Om t.ex. Aquacjecken säger att pH är 7.0 så skall man alltså HÖJA pH, Om värdet däremot enl. badhusinstrumentet är 7.75, ja då skall man ju SÄNKA i stället. Mätonogrannheten i jämförelsen översiger alltså hela reglerområdet ! Även skillnaden i frtt klor är ju anmärkningsvärd, ca 350 %... Scuban och badhusets ligger ju något lite acceptabelt nära varandra för pH, men skillnaden i klor är ju 100 % ! Dessa tanker förutsätter ju då att instrumenten har använts på rätt sätt, men det man hört tidigare att digitala instrument inte är att lita på om man inte köper dyra proffsinstrument verkar ju annars bekräftat av ett sådant här test. Vi testade en gång ett riktigt billigt digitalt instrument, men det verkade totalt osäkert, man verkade kunna få vilka värden som helst. Vi har kemautomatik, så vi mäter bara för kontroll då och då och använder då tabletter.
jag har mätt flera gånger med samma resultat, 30sek roterat scuban och 30 sek still, sen tryckt på knappen, polaren testade först med vatten jag skickat med till badhuset, sen kom han hem till mig och vi körde med tidtagning, det roliga är att med droppar och läsa av på färgskala så är klor högt där men inte på badhusets mätare, pH är ju hyffsat nära i jämförelse mot scuban.
-
Hej! Hoppar in i denna tråd några år senare. Kan kanske hjälpa någon.
Jag har en 2 st scuba 2 , 1 st poollab1.0 samt testremsor från aquacheck.
Klor, pH, samt alka stämmer ganska bra överens mellan testmetoderna. Cya däremot skiljer sig enormt. Scuba envisas med att ligga mellan 50-60 PPM medan poollab mäter under 30. Teststickorna visar på under 30 PPM. Poolvattnet är delvis utbytt denna säsong så Cya KAN inte vara hög.
Jag har alltid använt scubas rekommenderade tabletter från lovibond till scuban och poollabs rekommenderade tabletter till poollab. När jag testade att använda poollabs tabletter till scuban så vips mätte scuban också Cya nivån till under 30. Detta gäller för båda mina scuba 2 mätare.
SLUTSATS: det är fel på lovibonds tabletter för Cya. Det är INTE fel på scuba.
Nån mer som noterat detta?
Mikael
-
Hej! Hoppar in i denna tråd några år senare. Kan kanske hjälpa någon.
Jag har en 2 st scuba 2 , 1 st poollab1.0 samt testremsor från aquacheck.
Klor, pH, samt alka stämmer ganska bra överens mellan testmetoderna. Cya däremot skiljer sig enormt. Scuba envisas med att ligga mellan 50-60 PPM medan poollab mäter under 30. Teststickorna visar på under 30 PPM. Poolvattnet är delvis utbytt denna säsong så Cya KAN inte vara hög.
Jag har alltid använt scubas rekommenderade tabletter från lovibond till scuban och poollabs rekommenderade tabletter till poollab. När jag testade att använda poollabs tabletter till scuban så vips mätte scuban också Cya nivån till under 30. Detta gäller för båda mina scuba 2 mätare.
SLUTSATS: det är fel på lovibonds tabletter för Cya. Det är INTE fel på scuba.
Nån mer som noterat detta?
Mikael
Hej Mikael,
Mycket bra inlägg. Vill minnas att jag läst att Scuba är dålig på att mäta CYA. Testremsor håller jag inte för mycket. Mest som en överblick. Har tyvärr inte testat en Scuba. Däremot hårdkört en poolab.1.0.
Vill minnas att poolab med de tillhörande tabletterna var mycket tillförlitlig angående CYA. Testade där inte andras tabletter. Har för mig att poollab har tre ledlampor och Scuba två för analys?
Gjorde en test med mig själv, laboratorietekniker och en van användare av poolab.
Intressanta resultat?
Hade gjort en lösning med 2,8ppm fritt klor.
Laboratorieteknikern fick 2,4 ppm
Van användare 2,2 ppm
Själv fick jag 5 mätningar på 2,75-2,82 om jag minns rätt?
Fritt klor mätning över 2ppm kräver en snabb mätning. Där var Lovibond bättre än tillhörande tabletter. Provade även Biltemas Rapid (grön) för detta. Hamnade på 2,4 ppm. I detta fall handlade det om tiden för mätning. Jag mortlade tabletterna innan mätning. Tillsatte ett pulver.
Rapid/grön betyder snabblöslig. Svart är för instrument och kräver lite av mortling.
Ibland tar tabletter slut? Lovibond som är stort företag kan även köras i en poollab.
Kan mycket väl vara så att det du skriver är helt rätt?
Ibland så kan gamla tabletter/reagens ge fel resultat. Det jag noterade i skillnad mellan Lovibond och poolab angående fritt klor var att Lovibond var mindre och mer lättlöslig.
Vidare tycker jag ditt inlägg var mycket bra. Anledningen är vilka mätningar kan man lita på?
Som exempel har jag mätt pH med sensorer, tabletter och stickor. Alla visade olika resultat.
Vidare varierar mätvärden med djupet av vatten.
Roger
-
Roger
Tack för ditt svar och dina kommentarer. Jag kan vara tillägga att jag har använt tre olika lovibond tabletter från olika paket. Alla levererade denna sommar och flera år kvar innan bäst före datum passerat. Samma resultat på alla tabletter. Alltså väldigt höga Cya värden. Som kuriosa kan jag även berätta att de höga Cya värdena fick jag även när jag använda dess tabletter i min poollab. Ytterligare ”bevis” för att lovibond tabletterna är felaktiga skulle jag säga.
-
Hej,
Mycket bra analys. Gillar såna här inlägg. Gör man sådana så är de mycket medvetna. Tror på det du skriver. Gissar att du har mycket på dina fötter här.
Vidare gillar jag när personer analyserar och funderar och kommer till slutsatser.
Så tummen upp för ditt inlägg.
MVH
Roger