Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Teknik => Ämnet startat av: Theodor skrivet april 03, 2010, 18:54:16:16
-
Hej!
Har ni tips på hur man ska göra, eller vad man ska tänka på när man ska bygga ett pumphus? Är det någon som har bilder så att man kan få lite tips? Tacksam för alla svar!! Hur stort behöver det vara? Behövs det vara isolerat? Behöver man gjuta en platta på mark? Är nybörjare, kan ingentng om detta.
-
Byggde ett teknikhus i höstas. ca 2 * 3 meter stort, byggde helt i tryckat trä. Även panel. Var knappt märkbart dyrare att köra med tryckat 100 % (tror jag lade ut ca 5000-6000 kronor på material, samt några timmar skruvande). Men känns bra nu när det nästan är klart. Hur som helst, jag ställde den på 6 betongplintar, från byggmax. sen placerade jag några lecablock med en skiva markisolering ovanpå som grund för maskiner. På detta har jag sedan lagt pump & jetstream-motor. Tänkte att ev vibrationer inte ska fortplanta sig så det låter som en gitarrlåda. Har även lagt isolering (frigolit) runt om maskinerna. Vill minimera ljudstörningar när man ändå slår upp ett litet hus.
Byggde även med asfaltboard-plattor innanför panelen. Den isolerar en del och förhoppningsvis plockar upp ljud.
Bilden nedan när det var halvklart.
-
Hej!
Tack för ditt svar! Vilket fint maskinrum. Hur stort är det? Hur nära poolen är det? Måste man bygga huset nedanför poolen?
-
Jag har delat in utrymmet i 3 delar.
- den del där maskiner står (framkant på bilden) är ca 150 cm * 80 cm.
- Bakom väggen där elen är står värmepump i samma storlek. Men utan väggar bara tak. VP vill ju ha helt fritt utomhus för den ska må bra.
- En större del på 150 cm * 160 cm där sandfilter står. Samt där annat smått o gott kan förvaras till poolen. Lite kemikalier, badleksaker osv.
Huset är ju byggt i marknivå, du behöver inte förlägga pump eller jetstream under vattenyta om det är hyggligt nära. Jag har mitt ca 3,5 meter från poolen.
Tror du kan lägga pump ganska långt från poolen, även om det är mer optimalt med närhet. Jetstream är nog mer kritisk med avstånd. Jag tänkte först göra mitt maskinrum i befintligt hus, ca 17 meter från poolen. Det hade gått bra sa min montör såvida vi inte hade haft jetstreamen.
Lycka till!
-
Hej!
Vi hade tänkt att bygga pumphuset ca 4-5 meter från poolen. Problemet är att där huset ska stå går det upp en liten slänt från poolen. Tror du att man måste gräva ner huset för att komma i nivå med vattenytan. Det skiljer väl sig ca 30 cm uppåt i slänten.
-
Hmm, jadu. Det kan jag nog inte svara på, men torde finnas andra här med mer erfarenhet. Finns nog dom som avråder och likaså andra som säger det går bra. Men spontant, 30 cm är ju inte så mycket att bråka om känns det som...
-
Hej!
Vi hade tänkt att bygga pumphuset ca 4-5 meter från poolen. Problemet är att där huset ska stå går det upp en liten slänt från poolen. Tror du att man måste gräva ner huset för att komma i nivå med vattenytan. Det skiljer väl sig ca 30 cm uppåt i slänten.
Vi har vårt pumphus ca 1,5 meter ÖVER poolen, så har vi haft i ca 3 år och det har fungerat fint. Finns säkert en massa saker som kan hända på grund av detta men inget som vi har märkt av ännu!
Varje år när man startar poolen så fyller vi vatten via pumpen ner i slangen så att vi minimerar risken för att den ska stå och suga utan att få vattenkylning för länge!
Så 30 cm känns som att det borde gå hur bra som helst!
-
Glöm inte att tänka att vattnet från backspolningen skall ha någonstans att ta vägen när du bygger pumphus. Håller med lundberg, har min ca 20cm ovanför o har inga problem.
Men något form av säkerhetssystem för att förhindra att pumpen går torr kan vara värt att ha, en enkel tryckströmbrytare fixar detta.
/Ronson
-
Ska börja bygga pumphuset i dagarna. Bara det blir lite bättre väder. Tror ni det funkar med ett par stenplattor närmast marken, eller måste man gjuta? Vad rek ni att man har för golv inut?
-
Ska börja bygga pumphuset i dagarna. Bara det blir lite bättre väder. Tror ni det funkar med ett par stenplattor närmast marken, eller måste man gjuta? Vad rek ni att man har för golv inut?
Trägolv går väl bra? Tänk på att det blir risk för att du bygger en resonanslåda! Då kan pumpen bli ganska störande faktiskt.
Så blev det för mig när jag byggde första poolhuset!
-
Sätt även pumpen på vibrationsisolatorer o se till att att ha slang som anslutning till/från pumpen så har du minimerat stomljudet.
/ronson
-
Hej,
Har även jag tekniken lite över vattnet, borde inte vara några problem.
Jag var lite överambitiös, gjöt en platta och byggde ett vanligt litet hus i pinnar och vadd dvs stående regelverk
med typ 100 isolering. Min tanke var att stänga in ljudet från pumpen, edt jar inte tänkte på var att man också stänger
in värmen --> det blev en liten bastu. Har sedan bättrat på ventilation och använder pumpens fläkt för att suga
kalluft utifrån. Trots detta blir den gärna mellan 35 och 40 på sommaren.
Så var lagom ambitiös, ngn typ av "tungt material" att ställa pumpen på är nog bra men det kan säkert vara ett par
trädgådsplattor lika väl som en gjuten platta.
Jag var även ambitiös och drog vatten in i det lilla huset och gjorde en snajdig påfyllning direkt på returledningen för att enkelt kunna fylla på vatten utan slang, bara att öppna ventilen. Problemet med den anordningen är att den varken syns eller hörs, och därmed lätt glöms av i öppet läge, har fyllt pool över natten lite för många gånger för att vara helnöjd :).
Lycka till med bygget
/ Housedad
-
Tack för alla smarta tips. Vi började bygga pumphuset igår. Det blir jätte bra, men såg att det kommer upp ytterligare lite till i markhöjd i och med plattorna som det står på och golvet mm. Hoppas det inte blir några problem med det ändå. Värmeväxlaren som ska stå ute under tak, är det ok om den står i solen? För där vi har tänkt att ha den är det rätt varmt på sommaren. :P
-
Jag har ett helisolerat pumphus (stenullsskivor) som dämpar ljudet otroligt bra.
Inga problem heller med temperaturen i huset.
Ventilationen är ordnad så att luft sugs in via spygatten som har förbindelse med dräneringsbrunnen (ovanför vattennivån). Utsläppet sker via en luftspalt i locket (ungefär som vid ett isolerat vindstak) mellan isoleringen och locket. Bilden visar locket utan isoleringen som alltså inte helt fyller upp mellan reglarna. Locket blev ganska tungt men med hjälp av gasfjädrar från en gammal bil är det lättöppnat.
/Dacke
-
Jag hade tänkt bygga pumphuset bredvid trappan ner i poolen, på kortsidan av en rektangulär pool. Där råkar jag även ha dagvattenbrunnen. <antman>
Hur djup är det lämpligt att den är (jag kommer att ha den nedsänkt i altanen, så det enklaste är väl att ligga på altangolvet och pilla med grejorna när man behöver komma åt)?
Ventilationen fick jag delvis svar på i tråden; pumphuset tänkte jag ventilera med två luftventiler (á la bastuventilation).
Är 100x120 cm för väl tilltaget (jag hade tänkt klämma dit pump, filter, saltkloreringsmojäng, elcentral och lite inkommande vatten till påfyllnad, etc.)? Poolen i sig planeras bli på ca 36 m3.
-
Hej sjabth!
Jag har mitt pumprum delvis nedsänkt i altangolvet. Du behöver ju inte gjöra det djupare än att du hamnar med pumpen något under bräddavloppet.
Jag tycker mitt pumprum funkar bra både vad gäller tillgänglighet, ljudisolering och ventilation. Se http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=3592.msg31022#msg31022 och följande byggbilder.
Dacke
-
Det tycks som maskinrum och liknande alltid tycks bli mindre än man trodde när man gör en ritning. Vi tyckte att vårt maskinrum (i källarplan, till inomhuspool) var rejät tilltaget. Men när man placerat in alla prylar, pumpar, filter, värmare, kemautomatik m.m. så blev det inte så rymligt. Visst, man kommer gott in men lite mer plats hade inte skadat - vid service och liknande upplevs det kanske lite trångt.
En annan sak att tänka på om man funderat på att eventuellt skaffa kemautomatik: använder man som vi flytande klor och saltsyra så får inte de behållarna stå i samma utrymme. Skulle det börja brinna kan de blandas och då bildas giftig klorgas.
-
Vi har vårt pumphus ca 1,5 meter ÖVER poolen, så har vi haft i ca 3 år och det har fungerat fint. Finns säkert en massa saker som kan hända på grund av detta men inget som vi har märkt av ännu!
Varje år när man startar poolen så fyller vi vatten via pumpen ner i slangen så att vi minimerar risken för att den ska stå och suga utan att få vattenkylning för länge!
Så 30 cm känns som att det borde gå hur bra som helst!
Håller med - ligger drygt metern över vattenytan med pump-, filtersystem etc. utan problem O0
Har dessutom drygt 25 meter långa slangar från pool till pumphus - allt inomhus i f.d. pannrum i bostaden.
Tänk också på, som nämnts, att inte vara "för snål" i mått/utrymmesplaneringen och, inte minst, se över alla "risker", ta t.ex. med ett "överfyllnadsskydd", dvs. en "avkännande brytare" om något börjar läcka - det är aldrig fel och kan spara många bekymmer - självklart beroende på behov och placeringen. O0
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=6008.msg44609#msg44609 (http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=6008.msg44609#msg44609)
Mvh. "Poolbadaren"
-
Tack för alla tipsen! Jag pratade med grävaren igår och vi ska nog kunna hitta en lösning. Iom att jag har dagvattenbrunnen nära tillhands, så sväljer den förmodligen utan problem mindre läckor. Tanken är ju också att kunna utnyttja två "väggar" som ändå ska muras, till att också vara väggar till pumphuset (mot poolen och mot trappan).
Jag hade tänkt mig en sån där salt-till-klor-omvandlare, tex http://www.directpoolsupplies.com.au/prod2326.htm så det är inte en autodosering av traditionellt snitt. Vad jag sett så bör det gå att installera en sån bland de andra sakerna, men jag är novis inom det här, så om någon med koll kan bekräfta det, så vore det bra :-)
-
Kolla bilden! Saltklorinatorn är den genomskinliga, blå burken.
Ventilerna under är för att shunta klorinatorn vid service etc.
Ventiler och rör till höger går till värmepumpen, placerad utanför pumprummet.
Obs att slangen från klorinatorn till poolen inte ännu anslutits på bilden.
-
Det ser rejält ut och praktiskt med alla ventiler. Jag tar också till mig tipset med en fast armatur installerad i gropen ifall man behöver se vad man gör nattetid. O0
-
Ny fråga vad gäller pumphuset, framför allt dess placering.
I ett par andra trådar (se nedan)
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=1726.30
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=1973.0
kan man läsa om Starkströmsföreskrifterna, etc. i samband med belysning i poolen.
För mig är det rena grekiskan. Jag hittar dessutom inte dessa formuleringar på andra ställen än i dessa trådar. (finns det någon aktuell länk till rådande bestämmelser?)
Hursomhelst; finns det några hinder i föreskrifter etc. som begränsar var man kan placera sitt pumphus? Måste det vara i zon 2, eller kan man ha det "vägg i vägg" med själva poolen? Eller hänger det på IP-klassningen av vad man installerar i sitt pumphus?
EDIT: Jag hittade vad jag sökte här: http://www.elsakerhetsverket.se/Global/F%C3%B6reskrifter/%C3%84ldre%20f%C3%B6reskrifter/1999-5.pdf
Men om jag förstår föreskrifterna rätt, så får jag sätta pumpen i pumphuset, men ingen strömbrytare där jag kan slå av pumpen (se 702.53)!? Jag behöver alltså ha all elektrisk styrning någon annanstans?
-
Hursomhelst; finns det några hinder i föreskrifter etc. som begränsar var man kan placera sitt pumphus? Måste det vara i zon 2, eller kan man ha det "vägg i vägg" med själva poolen? Eller hänger det på IP-klassningen av vad man installerar i sitt pumphus?
Om ditt pumphus är ett riktigt HUS, med egen ingång, där du kan gå in och stänga dörren och sedan fixa vad som behövs där inne, så är du inte o någon sådan zon. Det blir mera som en industrilokal eller liknande, dock med vissa krav eftersom det kan bli fuktigt där. Är det bara en "låda" där du öppnar ett lock och sedan sköter saker utifrån så får det inte vara i Zon 1. Se punkt 702.471.0.
Men om jag förstår föreskrifterna rätt, så får jag sätta pumpen i pumphuset, men ingen strömbrytare där jag kan slå av pumpen (se 702.53)!? Jag behöver alltså ha all elektrisk styrning någon annanstans?
Nej detta stämmer inte. Är det ett hus typ låda så får du inte heller ha pumpen där. Men är det ett eget, riktigt hus så får du ha både pumpen och strömbrytaren till den där. Du t.o.m. SKALL ha strömbrytaren där eftersom det allmänt finns ett krav att varje pump,maskin, moter etc. skall ha en strömbrytare, normalt inom synhåll från maskinen, så att man på ett säkert sätt kan stänga av den vid service etc. Det som du hittade avser ett helt annat fall, t.ex. som vid vår pool, som är inomhus. Vi har takljus i rummet men eftersom de sitter mer än 2.5 m över golvet ligger de utanför även zon 2. Men skulle vi ha satt strömbrytaren som tänder lamporna nära poolen så hade det varit olagligt. Den måste ut utanför zon 1, alltså minst 2 m från poolen, någon som min man som arbetar med starkströmssäkerhet, har fått förklara många gånger för gäster som undrat var ljusknappen sitter. Det ställe man förväntat sig, alltså direkt innanför dörren, skulle helt enkelt inte ha varit tillåtet.
-
Ny fråga vad gäller pumphuset, framför allt dess placering.
Men om jag förstår föreskrifterna rätt, så får jag sätta pumpen i pumphuset, men ingen strömbrytare där jag kan slå av pumpen (se 702.53)!? Jag behöver alltså ha all elektrisk styrning någon annanstans?
Det är inte så enkelt att tolka reglerna. Vad gäller t.ex för en ovanmarkspool där det finns trädäck runtom <hmm>
Man skiljer på ovanmarkspool och nedgrävd pool. En nedgrävd borde i princip kunna ha allt i direkt anslutning till poolen. Frågan är hur det nedsänkta pumprummet klassas, i princip så påverkar det gränsdragningen för zon 1. Det jag fick lära mig en gång i tiden borde innebära att pumprummet tillhör zon 1 men vad som gäller i verkligheten vet jag inte <dontkn>
Och så var det frågan "Vad gäller t.ex för en ovanmarkspool där det finns trädäck runtom?". Precis samma regler för zonindelning som om det inte fanns ett trädäck ska gälla. Trädäcket i sig påverkar inte zonerna.
Precis som Erica hänvisar till så kan SELV ansluten utrustning användas inom zon 0 och 1 om det rör sig om 12V växelspänning eller 30V likspänning. Matningen måste finnas utanför zon 1, 2 och 3. Ennan typ av utrustning kan få användas om ingen badar (dammsugare t.ex.)
Sen finns det andra förutsättningar som kan påverka gränsdragningen för zoner. Erica har tagit upp exemplet med en byggnad.
Du har rätt i att reglerna är svårtolkade i andra aspekter. Det där med poolpumpen är en svårtolkad del. Den får stå direkt vid poolen men frånskiljningen får inte sitta där. Enda gången det är helt ok är om pumpen har inbyggd brytare men då måste det ändå finna möjlighet att frånskilja pumpen från annan plats..
Det är dessutom svårt av andra skäl att ha brytare för frånskiljning och pump i samma låda. Å ena sidan ska frånskiljningsbrytaren helst sitta så man ser den från arbetsstället och å andra sidan inte sitta så man kan manövrera den samtidigt som man pillar på pumpen.
-
Tack för svaren O0
hmmm, ok, så min "snilleblixt" att avsätta en rektangulär yta till poolen vilken upptas av 1 st pool (till höger), 1 st trappa ner i poolen (uppe till vänster) och ett nedgrävt pumphus (nere till vänster) funkar inte (oavsett dimensioneringen på dräneringen i pumputrymmet)? :'(
____________
!!!! !
!!!! !
--- !
! ! !
!__!________!
^
!_____Pumphus
Ursäkta den lågupplösta ritningen :). Men i det fall jag gräver ner pumphuset ordentligt (till ståhöjd), sätter en stege på ena väggen och ett lock som jag kan stänga ordentligt om mig när jag donar nere i hålet, då är det säkert och ok? <hmm>
EDIT: Det ska väl tilläggas att poolen ska muras i LECA och kommer till största delen att vara nedgrävd.
-
Om jag antar att du inte är elektriker så är min rekommendation att ta kontakt med en som är. Gå igenom projektet med honom/henne så blir det rätt. El och vatten hör inte ihop och det kan bli väldigt fel om man gör ett än så litet misstag.
-
Om jag antar att du inte är elektriker så är min rekommendation att ta kontakt med en som är. Gå igenom projektet med honom/henne så blir det rätt. El och vatten hör inte ihop och det kan bli väldigt fel om man gör ett än så litet misstag.
Friskt kopplat, hälften brunnet. :D
Nej, jag är en glad amatör och kommer att anlita något elproffs till installationen. Jag har ett par goda vänner som är i branschen, så jag ska höra med dem när de är tillbaka från semestern. Man vill ju gärna få det rätt redan från början för att slippa planera om allt för mycket, allt för sent i projektet. Om jag nu inte får sätta en pumphåla intill poolen, så vore det en dyr konstruktion för att hålla ölen sval om jag redan murat ihop en innan elektrikern hunnit stoppa mig. ::)
-
Nej, jag är en glad amatör och kommer att anlita något elproffs till installationen.
Ja det är helt klart både den tillåtna och den enda säkra vägen. Man måste vara proffs för att göra sådant och skulle något hända och du gjort det själv så ligger du riktigt risigt till. Men man blir lätt bortskämd när man har en man som är i branschen och har egen behörighet...man ber lätt om något litet uttag här och där eller någon lampa... det är ju så lätt ordnat :) Som tur är klagar han inte heller när jag frågar honom om saker här från forumet, fast han egentligen har semester och är fri från jobbsaker! ;D
Men i det fall jag gräver ner pumphuset ordentligt (till ståhöjd), sätter en stege på ena väggen och ett lock som jag kan stänga ordentligt om mig när jag donar nere i hålet, då är det säkert och ok?
Jag visade min man din lilla skiss och han tyckte det lät som en vettig plan men han hade några synpunkter:
1. Rummet måste ha avlopp/dränering så att det absolut inte kan vattenfyllas. Skulle en slang eller ett rör gå sönder kan poolvattnet annars fylla hela rummet.
2. Matningen ut till rummet skall gå via en jordfelsbrytare, antingen en till
hela ditt hus eller (bättre) en till poolanläggningen separat (så slipper du få hela huset strömlöst vid eventuella fel på poolgrejorna). Jordfelsbrytaren bör sitta i huvudcentralen, inte i pumprummet, annars skyddar den inte säkert om t.ex. rummet vattenfylls.
3. Bäst är att du ber din elektriker dra ut en matarledning till pumprummet och sätta en liten central där. Sedan går det bra att koppla in pump, poolbelysning, värmare, belysning i rummet m.m. till olika grupper i centralen.
4. Nedgångsluckan måste alltid hållas låst så att barn inte kan klättra ned !
-
Tack Erica (och tacka din man från mig för tipsen)! O0
Dräneringen är som sagt inget problem. Jag sätter ett brunnslock med galler ovanpå dagvattenbrunnen (är väl 40cm eller så). Iofs går det bara ett 10cm-rör från brunnen ner till gatan, men jag tror nog att det ska räcka såvida inte hela väggen mellan pumphus och poolen rämnar (men då är nog inte elen längre mitt minsta bekymmer). Jag bor dessutom på toppen av en kulle; ingen risk att regnet från gatan trycker upp vatten i det röret.
Det låter vettigt med en separat jordfelsbrytare på matningen till en liten central i pumputrymmet. Lås har jag bara inte tänkt på, men det är rätt. Det känns tryggare att ha det.
-
Min elektriker har satt jordfelsbrytaren i den ip65 kapslade centralen i poolrummet. Menar du att jag behöver flytta in den till elcentralen inne i huset för att få det säkert?
-
Min elektriker har satt jordfelsbrytaren i den ip65 kapslade centralen i poolrummet. Menar du att jag behöver flytta in den till elcentralen inne i huset för att få det säkert?
Allt hänger på hur ditt poolmaskinrum ser ut. Vad skulle hända om du får en stor läcka i rummet ? Finns det någon risk att vattnet kan nå upp till centralen ? Om svaret är nej så är det inga problem. Att ha den som du har det är i vart fall inte förbjudet och risken för att något skulle hända är nog mycket liten. Men om man skall bygga nytt så kan man ju välja det säkraste alternativet. Sitter jordfelsbrytaren i huvudcentralen så är både centralen och kabeln ut till den skyddade av jordfelsbrytaren.
ip65-kapslingen beyder att den är spolvattensäker, men inte vattentät. Att det sprutar vatten i rummet, även över centralen, skall den alltså klara, men inte om vatten stiger upp över den. Men om man inte bedömer att det finns någon översvämningsrisk så är det ingen fara. Det förutsätts förstås att ledningen fram till centralen är säkert förlagd i enlighet med föreskrifterna.
-
Frågan är vem som avgör om det finns risk för översvämning? Det är inte en lätt fråga och det är väl till slut ägaren av anläggningen som avgör.
Det vanligaste felet är nog ett spräckt filter eller en slang som ger upp, beroende på om det är på trycksidan eller sugsidan så blir resultatet väldigt olika.
Det som man kanske även ska tänka på är att en pump som inte kan få något vatten från skimmern kommer att kunna överhetta. Det kan den göra trots att det finns vatten i returen till poolen. Om pumphuset på pumpen spricker/smälter (om det är av plast) så kommer vatten att kunna läcka tillbaks in i pumpens hus och sedan skvätter det rätt bra. Om impellern kör fast så rinner det tillbaks ännu fortare.
Även metallpumparna kan börja läcka ordentligt vid torrkörning när axeltätningen ger upp. Brukar dock inte spruta så mycket så länge som motorn och impellern snurrar
LAgens om allting jäv-het bör man ta lite höjd för.
-
Frågan är vem som avgör om det finns risk för översvämning? Det är inte en lätt fråga och det är väl till slut ägaren av anläggningen som avgör.
Det vanligaste felet är nog ett spräckt filter eller en slang som ger upp, beroende på om det är på trycksidan eller sugsidan så blir resultatet väldigt olika.
Det som man kanske även ska tänka på är att en pump som inte kan få något vatten från skimmern kommer att kunna överhetta. Det kan den göra trots att det finns vatten i returen till poolen. Om pumphuset på pumpen spricker/smälter (om det är av plast) så kommer vatten att kunna läcka tillbaks in i pumpens hus och sedan skvätter det rätt bra. Om impellern kör fast så rinner det tillbaks ännu fortare.
Även metallpumparna kan börja läcka ordentligt vid torrkörning när axeltätningen ger upp. Brukar dock inte spruta så mycket så länge som motorn och impellern snurrar
LAgens om allting jäv-het bör man ta lite höjd för.
Risk för läckage får man nog alltid säga att det finns i ett pumprum. Men har rummet avlopp/golvbrunn/dränering så vill det till en riktigt stor läcka om det skall bli översvämning. Är dörren som en vanlig dörr så rinner ju dessutom oftast vatten ut där. Ett rum som det som diskuterades här, med nedgång uppifrån, är väl mera utsatt då om inte som sagt det finns ordentliga avlopp för ev. läckagevatten.
Ja överhettningsrisken finns ju alltid om pumpen suger luft av någon anledning eller om den inte får vatten. Största risken är väl om vattennivån av misstag skulle komma under skimmernivån. Vi har gjort så i vår pool att även om vi kör det mesta vattnet via skimmern så kör vi ändå en del av flödet via vårt bottenavlopp. På det viset är risken för torrkörning minimal. Men bottenavlopp finns väl oftast inte på linerpooler.
Det har hänt oss en enda gång att vattennivån faktiskt blivit klart för låg. Plötsligt hade det sjunkit rejält, men man såg inget läckagevatten. Det upprepades aldrig. Vi tror nu att det måste ha varit så att backspolningsventilen på sandfiltret inte helt gått tillbaka efter nedtryckning, kanske för att något hamnat emellan, och att vattnet sedan gått ut i avloppet via filtrets avloppsslang.
Visst det gäller att försöka att förutse det oväntade, men allt kan man ju inte gardera sig mot. Visst kan man t.ex. skydda sig mot överhettning av pumpen genom att sätta något lämpligt överhettningsskydd på den, men finns det någon här som har gjort det ?
-
Min elektriker har satt jordfelsbrytaren i den ip65 kapslade centralen i poolrummet. Menar du att jag behöver flytta in den till elcentralen inne i huset för att få det säkert?
Allt hänger på hur ditt poolmaskinrum ser ut. Vad skulle hända om du får en stor läcka i rummet ? Finns det någon risk att vattnet kan nå upp till centralen ? Om svaret är nej så är det inga problem. Att ha den som du har det är i vart fall inte förbjudet och risken för att något skulle hända är nog mycket liten. Men om man skall bygga nytt så kan man ju välja det säkraste alternativet. Sitter jordfelsbrytaren i huvudcentralen så är både centralen och kabeln ut till den skyddade av jordfelsbrytaren.
ip65-kapslingen beyder att den är spolvattensäker, men inte vattentät. Att det sprutar vatten i rummet, även över centralen, skall den alltså klara, men inte om vatten stiger upp över den. Men om man inte bedömer att det finns någon översvämningsrisk så är det ingen fara. Det förutsätts förstås att ledningen fram till centralen är säkert förlagd i enlighet med föreskrifterna.
EDIT: FELPOST
-
Självklart ska ett nedgrävt pumprum vara dränerat, samma sak om det är ett eget litet hus/bod bredvid poolen.
Dräneringen ska ta hand om allt vatten som hamnar på golvet. Men jag vill inte gå in i ett pumprum med vatten som skvätter runt i utrymmet när returslangen eller filtret har spruckit utan att först ha gjort det strömlöst. När det skvätt runt tillräckligt mycket vatten så löser jordfelsbrytaren i pumprummet ut. Men om jordfelsbrytaren sitter i samma rum som allt det andra som blivit blött så finns det fortfarande matning in i utrymmet som kan ge en "kyss" när man står där med bara fötter.
Sen vet man ju hur det kommer att fungera i praktiken: Mitt under badandet skriker någon av gästerna att det sprutar vatten från den där lilla hundkojan bredvid poolen (alltså pumprummet), ägaren springer (gärna iförd badkläder) i panik för att stänga av pumpen när vattnet sprutar för fullt och hela rummet är dränkt (men innan jordfelsbrytaren slagit ifrån). När ägaren kliver in i vattenläckaget löser jordfelsbrytaren ut (som den ska). För att vara på säkra sidan lyfter ägaren (fortfarande rätt stressad över läckaget) på locket till elcentralen för att stänga av huvudbrytaren. Eftersom det fortfarande finns matning i elcentralen och allt inkl. ägaren är blött så inträffar det som inte ska kunna ske eftersom ...........
-
Tack för svaret Erica!
Kabeln har jag grävt ned själv och är förlagd i gult elrör på rätt djup så det är grönt där. Golvbrunn däremot är sammankopplad med det rör som jag har gjutit ner i golvet där vattnet samlas och pumpas ut till dagvattenledningen när det når en viss nivå. Så har man otur ggr 2 så går den dränkbara pumpen sönder i samtidigt som något springer läck i systemet, då blir det problem. Men som du skriver det går inte försäkra sig mot allt. Vad jag har gjort är att jag har kopplat allt i maskinrummet med pem slang för att den är frostsäker och att det känns mer stabilt och säkert så jag får hoppas att det håller tätt.
Har någon fler tänkvärdheter för att få pumprummet så säkert som möjligt så tas detta emot med stor tacksamhet.
Jag skall iaf fråga elektrikern hur han tänkte när han inte satte jordfelsbrytaren i huset. Jag tror faktiskt jag kommer att flytta den....
-
Självklart ska ett nedgrävt pumprum vara dränerat, samma sak om det är ett eget litet hus/bod bredvid poolen.
Dräneringen ska ta hand om allt vatten som hamnar på golvet. Men jag vill inte gå in i ett pumprum med vatten som skvätter runt i utrymmet när returslangen eller filtret har spruckit utan att först ha gjort det strömlöst. När det skvätt runt tillräckligt mycket vatten så löser jordfelsbrytaren i pumprummet ut. Men om jordfelsbrytaren sitter i samma rum som allt det andra som blivit blött så finns det fortfarande matning in i utrymmet som kan ge en "kyss" när man står där med bara fötter.
Sen vet man ju hur det kommer att fungera i praktiken: Mitt under badandet skriker någon av gästerna att det sprutar vatten från den där lilla hundkojan bredvid poolen (alltså pumprummet), ägaren springer (gärna iförd badkläder) i panik för att stänga av pumpen när vattnet sprutar för fullt och hela rummet är dränkt (men innan jordfelsbrytaren slagit ifrån). När ägaren kliver in i vattenläckaget löser jordfelsbrytaren ut (som den ska). För att vara på säkra sidan lyfter ägaren (fortfarande rätt stressad över läckaget) på locket till elcentralen för att stänga av huvudbrytaren. Eftersom det fortfarande finns matning i elcentralen och allt inkl. ägaren är blött så inträffar det som inte ska kunna ske eftersom ...........
Självklart ät drt ett steg bättre om jordfelsbrytaren sitter i huvudcentralen, som min man också sa. Men ävem med jordfelsbrytare är det ju inte säkert att det slår ifrån direkt, även om det sprutar i rummet, det beror ju på hur pass täta sakerna där inne är. Min man gick steget längre när han byggde vår anläggning, men han sa att det är "säkerhetsmässig överkurs", d.v.s. sådant som är jättebra att ha men inget krav enligt några bestämmelser. Vid dörren till pumprummet satte han en nödstoppknapp. Ett par meter från poolen sitter en till. Dessa använder 24 V och är kopplade via ett säkerhetsrelä och en kontaktor i elcentralen och trycker man där så bryts all ström till både poolrummet och pumprummet. Just så att man aldrig skall behöva springa in i ett rum där det sprutar vatten och finns el samtidigt.
Tack för svaret Erica!
Kabeln har jag grävt ned själv och är förlagd i gult elrör på rätt djup så det är grönt där. Golvbrunn däremot är sammankopplad med det rör som jag har gjutit ner i golvet där vattnet samlas och pumpas ut till dagvattenledningen när det når en viss nivå. Så har man otur ggr 2 så går den dränkbara pumpen sönder i samtidigt som något springer läck i systemet, då blir det problem. Men som du skriver det går inte försäkra sig mot allt. Vad jag har gjort är att jag har kopplat allt i maskinrummet med pem slang för att den är frostsäker och att det känns mer stabilt och säkert så jag får hoppas att det håller tätt.
Har någon fler tänkvärdheter för att få pumprummet så säkert som möjligt så tas detta emot med stor tacksamhet.
Jag skall iaf fråga elektrikern hur han tänkte när han inte satte jordfelsbrytaren i huset. Jag tror faktiskt jag kommer att flytta den....
Innan du flyttar jordelsbrytaren så fråga din elektriker hur han kopplat matningen till din central. Om den har gemensam jord- och nolledare (PEN-ledare) så GÅR det inte att efteråt flytta den utan att byta ut kabeln. Kabeln har då ofta endast 4 ledare (vid trefas), mot 5 om jord och nolledare är var för sig. Om det är riktig jordkabel kan dock den ena ledaren se annorlunda ut, som en skärm runt kabeln. Enl. min man är koppling med PEN-ledare inte att rekommendera till ett pumphus men dock inte förbjudet, förutsatt att alla övriga krav för detta är uppfyllda.
Ditt system med en dagvattenpump låter lite läskigt - den får ju bara inte stanna då. Har du inte någon reservpump ? Är pumpen kopplad till samma central i pumphuset ? I så fall kan det ju bli en moment 22-situation där det inte går att få bort vattnet, eftersom det blivit vatten i pumphuset så att jordfelsbrytaren löser ut, men samtidigt går det inte att få bort vattnet så länge det inte finns någon ström...
-
Jag kan inte tänka mig att en elektriker använder 4-ledarsystem vid nydragning till en undercentral. Om det är 5-ledare går det att använda EKKJ 4x2,5mm2+2,5mm2.
Om det skulle vara 4-ledare behöver PEN ledaren vara minst 10mm2 vilket ger en onödigt dyr kabel.
-
Jag kan inte tänka mig att en elektriker använder 4-ledarsystem vid nydragning till en undercentral. Om det är 5-ledare går det att använda EKKJ 4x2,5mm2+2,5mm2.
Om det skulle vara 4-ledare behöver PEN ledaren vara minst 10mm2 vilket ger en onödigt dyr kabel.
Enligt min man skulle någon knappast göra det numera, men det var vanligt förr och då krävdes det endast 6 mm2, inte 10 mm2 för att göra det. Så om installationen är ny är det väl knappast 4-ledare. Hur grov ledningen är vid 5-ledare beror ju på belastningen. Om man har pump, kraftig värmare m.m. så räcker ju inte 2.5 mm2. Vi har 5x10 mm2 till vårt poolmaskinrum.
-
Enligt min man skulle någon knappast göra det numera, men det var vanligt förr och då krävdes det endast 6 mm2, inte 10 mm2 för att göra det. Så om installationen är ny är det väl knappast 4-ledare. Hur grov ledningen är vid 5-ledare beror ju på belastningen. Om man har pump, kraftig värmare m.m. så räcker ju inte 2.5 mm2. Vi har 5x10 mm2 till vårt poolmaskinrum.
Det jag angav som area var bara ett exempel. En 2,5mm2 räcker till det mesta om man inte har elvärmare eller andra riktigt stora förbrukare alternativt att det är långt till undercentralen. Det som kanske skulle vara det största problemet med 2,5mm2 är om man har en stor förbrukare som är 1-fas men för de normala poplförbrukarna borde det räcka.
Det vanligaste borde kanske varit en 4x4mm2+4mm2 men inte ens med den kan man göra en fyrledarkoppling. Fast om det skulle vara 4-ledarsystem så finns ju kabel med "godkänd" PEN ledare på 10mm2 som hade varit lämpligare
Att använda 10mm2 är ju klart i överkant för hur många poolförbrukare hittar du som behöver 35A
-
I
Det jag angav som area var bara ett exempel. En 2,5mm2 räcker till det mesta om man inte har elvärmare eller andra riktigt stora förbrukare alternativt att det är långt till undercentralen. Det som kanske skulle vara det största problemet med 2,5mm2 är om man har en stor förbrukare som är 1-fas men för de normala poplförbrukarna borde det räcka.
Det vanligaste borde kanske varit en 4x4mm2+4mm2 men inte ens med den kan man göra en fyrledarkoppling. Fast om det skulle vara 4-ledarsystem så finns ju kabel med "godkänd" PEN ledare på 10mm2 som hade varit lämpligare
Att använda 10mm2 är ju klart i överkant för hur många poolförbrukare hittar du som behöver 35A
Nej allt beror ju på vad man kopplar in. Vi har pump, elvärmare, jetstreampump, luftpump till jetstreamen, belysning m.m. och tillsammans drar det så mycket. Jetstreampumpen är en riktig energislukare när den går men det blir ju inte så långa tider. Elvärmen (15 kW) drar ju mycket den med om man kör på full effekt, men det gör ju bara kortvarigt om vi snabbt vill höja temperaturen.
Förresten en rättelse, min man påpekade för mig att det egentligen inte skulle stå 5x10 mm2 utan 4x10+10 mm2.
-
I
Det jag angav som area var bara ett exempel. En 2,5mm2 räcker till det mesta om man inte har elvärmare eller andra riktigt stora förbrukare alternativt att det är långt till undercentralen. Det som kanske skulle vara det största problemet med 2,5mm2 är om man har en stor förbrukare som är 1-fas men för de normala poplförbrukarna borde det räcka.
Det vanligaste borde kanske varit en 4x4mm2+4mm2 men inte ens med den kan man göra en fyrledarkoppling. Fast om det skulle vara 4-ledarsystem så finns ju kabel med "godkänd" PEN ledare på 10mm2 som hade varit lämpligare
Att använda 10mm2 är ju klart i överkant för hur många poolförbrukare hittar du som behöver 35A
Nej allt beror ju på vad man kopplar in. Vi har pump, elvärmare, jetstreampump, luftpump till jetstreamen, belysning m.m. och tillsammans drar det så mycket. Jetstreampumpen är en riktig energislukare när den går men det blir ju inte så långa tider. Elvärmen (15 kW) drar ju mycket den med om man kör på full effekt, men det gör ju bara kortvarigt om vi snabbt vill höja temperaturen.
Förresten en rättelse, min man påpekade för mig att det egentligen inte skulle stå 5x10 mm2 utan 4x10+10 mm2.
Jag tycker fortfarande att 10mm2 är i överkant trots värmare på 15kW men det ger iaf en bra marginal den dagen ni startar allt sen kanske det är långt från huvudmatningen och det påverkar arean mer än vad många tror.
Misstänkte att det var en 4x10+10 mm2 eftersom det är vanligast som matning mellan centraler. Extraledaren är då skyddsjord och ligger som en strumpa runt övriga ledare. Skulle man råka köra spaden eller spettet i kabeln så är det första man stöter på skyddsjorden vilket är bra mycket trevligare än att köra spaden i en fas som kan vara fallet med 5x10mm2
-
Kablen som jag förövrigt har inhandlat själv är 5X6mm2 och är en jordkabel som således inte behöver förläggas i rör om jag inte har helt fel för mig. Jag har dock gjort så ändå för att få guldstjärna av elektrikern ::)
Jag har också tänkt på att det finns ett moment 22 i mitt system med pumpen. Det skulle dock krävas att en slang brister fullständigt där nere för att pumpen(som har bra kapacitet) inte skulle klara av att pumpa ut vattnet.
Jag har förutom min 5X6 kvadrats kabel även förlagt en eklk 5X1,5 i mitt näpna lilla elrör, som går direkt till min central i huset. Så jag har alla möjligheter att dra ut en fas från den centralen till den dränkbara pumpen :)
Tack för sparken Erica! Jag skall fixa detta omgående.
-
Jag tycker fortfarande att 10mm2 är i överkant trots värmare på 15kW men det ger iaf en bra marginal den dagen ni startar allt sen kanske det är långt från huvudmatningen och det påverkar arean mer än vad många tror.
Nej i överkant blir det inte. Steget under i kabelstorlek skulle bara ha gett oss 25 A och bara värmaren tar ju cirka 22 A, lägg till poolpumpen (2.5 A), jetstream (7.5 kW/15 A), plus luftpump, lampor m.m. så ser du att det drar iväg fort.
Däremot är alla våra poolprylar egentligen i överkant och lite till. Det beror på att vi ändrade våra planer. När vi började med våra pooltankar ville vi bygga en stor altan och en pool på cirka 11x5.5 m, utomhus, rätt så djup så man skulle kunna ha trampolin i ena ändan. Det skulle gett en vattenvolym på runt 100 m3. Men så ändrade vi oss i sista minuten och byggde ett rejält poolrum och en inomhuspool och då fick vi krympa poolen till 8x4 m och dessutom grundare. Men vi hade redan skaffat alla poolprylarna, så därför är t.ex. både pump, filter och värmare kraftigt överdimensionerade för den pool som vi har.
Det som vi nämnde om 4-ledare fram har vi ett bra exempel på hemma. Vi har ett pumphus till fastigheten, för vattenpump + hydrofor. Detta står uppe i skogen, nära brunnen, och byggdes av fastighetens förre ägare. Dit ligger en gammal kabel som bara har 4-ledare och när vi satte dit jordfelsbrytare så måste den alltså sitta i pumphuset. Min man är lite oroad av den kabeln upp till pumphuset, för den är rejält gammal, av bly-gummi-typ och lagd av den förre ägaren så ingen vet ju precis hur. Att byta ut den vore dock ett hästjobb: vi skulle få gräva 150 m upp i skogen, som under åren vuxit sig stor, och dessutom garanterat gräva sönder vattenröret som måste ligga i närheten, hur nära vet vi inte. Men hittills fungerar kabeln ok. Min man brukar kontrollmäta den varje höst och vår och än så länge har det varit helt godkänt. Vi håller tummarna.. O0
Kablen som jag förövrigt har inhandlat själv är 5X6mm2 och är en jordkabel som således inte behöver förläggas i rör om jag inte har helt fel för mig. Jag har dock gjort så ändå för att få guldstjärna av elektrikern ::)
Jag har också tänkt på att det finns ett moment 22 i mitt system med pumpen. Det skulle dock krävas att en slang brister fullständigt där nere för att pumpen(som har bra kapacitet) inte skulle klara av att pumpa ut vattnet.
Jag har förutom min 5X6 kvadrats kabel även förlagt en eklk 5X1,5 i mitt näpna lilla elrör, som går direkt till min central i huset. Så jag har alla möjligheter att dra ut en fas från den centralen till den dränkbara pumpen :)
Tack för sparken Erica! Jag skall fixa detta omgående.
Om du behövt ett rör eller inte till kabel beror på hur djupt du har grävt ned den. Förut fick man f.ö. inte ha två olika kablar i samma rör. Det rekommenderas fortfarande inte men är numera inte förbjudet. Men att koppla den separata kabeln till dagvattenpumpen löser ju knuten. Du har ju annars ett moment-22 på två sätt; även om det inte går läck i poolprylarna. Skulle det bli något annat elfel i poolsystemet så löser den jordfelsbrytaren ut och märker du det inte så kommer dagvatten att stiga upp t.ex. vid rejält regn och så småningom då sätta pumphuset och elen där under vatten, varefter du inte skulle kunna pumpa bort det...
-
Efter samtal med elektrikern idag så bestämde vi oss för att bygga ut centralen i huset så vi får plats med jordfelsbrytaren där istället för i centralen nere i poolrummet. Det var en anledning till att den blev placerad i pumprummet från början, att det är så förbenat trångt i centralen. De "poolinstallationer" som han utfört har alla haft jordfelsbrytaren i pumphuset, men han förstod min tanke med att flytta den till husets central. Dräneringspumpen blir kopplad på husets jordfelsbrytare. Vi kommer även att installera en flottör i poolrummet som kommer att varna med siren o blixtljus om vattnet skulle börja stiga där nere O0
Nu känner jag mig nöjd, kommer att kosta en slant men även skänka ett inre lugn ;)
-
Nu tycker jag du överdriver.
Att flytta jordfelsbrytaren in i huset är onödigt.
Lägg istället dränerings pumpen på en egen enfas jodfelsbrytare (ca 400 kr)placerad i pumpcentralen.
Och fixa ett enkelt översvämnings larm (som givetvis inte ligger på samma jfb)
Tex en 24v trafo och en summer i huset och via din extra kabel till pumphuset där du sätter en enkel vippa.
och ditt "Inre lugn" fixar du med en kabbanos på din murrika och ett glas rött. ;D
/Johan