Klicka för pris Klicka här för mer information! Gullberg Jansson Platssvetsad Liner Nordiska Kvalitetspooler Prisvärda pooler! Spela harpan
 

Författare Ämne: Grönt vatten spabad  (läst 3222 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Hgn

Grönt vatten spabad
« skrivet: december 23, 2022, 13:45:05:05 »
Hjälp har fått grönt grumligt vatten....då jag har vart sjuk över 1v .....utan att se till spabad
Hur får jag bort det ....har klorchockat....och undrar vad mer
O h hur länge ska man vänta ..jag tänkte ju att det skulle bli skillnad på stört ...men vad ska jag göra hjälp ...

Poolgiganten

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5535
  • Total likes: 479
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #1 skrivet: december 25, 2022, 19:22:01:01 »
Om inte det gröna blir grått måste du chocka igen, först när det inte är grönt länge har du satt i tillräckligt med klor (låt det går 24 timmar innan du kollar).
Efter att det blivit grått tar det ca 3 dar innan det är klart igen.
Kolla även Ph, inte sällan blir/är det lågt om det blir algblomning - du kanske måste höja Ph.
Kolla även CYA-halten, om den är hög kan du behöva byta ut delar eller allt vatten.
Försök ha Lite CYA (Så pass att det syns på stickorna), gå sedan över till CYA-fritt klor.
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #2 skrivet: december 27, 2022, 15:39:43:43 »
Hej,

Nja Rickard, det var nog inte ett bra svar?

Jag tänker att du kör med spaklor en längre tid? Vilket bygger upp en CYA-halt över tid som motverkar klorets desinfektionsförmåga. Vilket betyder för mig att du bör byta allt vatten och börja om från början.

Grönt vatten behöver inte betyda alger. Kan vara koppar med klor som ger färgen eller vissa föreningar med järn. Tror tyvärr inte detta denna gång.

Byt vatten.
Tillsätt 2 dl original klorin. Mät pH och fritt klor efter 24h. Vid behov tillsätter du 1-2 dl klorin. Vidare kommer du då enbart behöva höj pH.
Vidare behöver du då inte ta hänsyn till CYA då. Använd enbart klorin som desinfektionsmedel.

Roger

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #3 skrivet: december 27, 2022, 15:51:25:25 »
Skrev fel angående höj pH.
Endast sänk pH eller pH- behövs.

Ledsen att det blev fel....

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #4 skrivet: december 27, 2022, 20:36:37:37 »
Funderar över alla som svarar på inlägg?

Ingen verkar gilla dessa längre? Är svaren en självklarhet?
Gillar ingen inlägg minskar antalet svar? Vilket jag tycker mig se på forumet.
Då kommer inte svaren?
Roger

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5535
  • Total likes: 479
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #5 skrivet: december 28, 2022, 07:24:27:27 »
Kan bara tala för mig själv, men jag kollar aldrig på antalet gilla på mina inlägg.
Ofta är det väl så att om inte trådstartaren replikerar så minskar intresset av att lägga till eller kommentera redan skrivna svar.
Så tänker jag i alla fall.

En reflektion som jag har nu när du börjat rekommendera klorin till spabad är frågan om det finns andra tillsatser i vissa tillverkares klorin.
Något man skall vara noga med att kolla i innehållsförteckningen?
Man kan ju t.ex. tänka sig att det tillsätts olika typer av "tvål" eller doftämnen som man inte vill ha.
Finns det någon lägsta gräns för tillsatser där man inte längre behöver uppge dem?

Det är alltid en lugn period under sen höst och vinter, och de höga elpriserna har väl inte direkt ökat intresset att investera i SPA-bad som det normalt skrivs mest om på vintern.
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #6 skrivet: december 28, 2022, 21:14:20:20 »
Hej Rickard,

Angående gilla behöver jag inte fler. Tänker på alla andra som ger inlägg efter inlägg. Tror de skulle uppskatta ett gilla?

Din fråga om klorin kanske behöver utvecklas?
För att få kallas för klorin måste det vara natriumhypoklorit. Enda skillnaden är masshalten. (3-5massprocent)
Kallas det för något annat är det inte klorin. Vidare är det bra om man undviker tillsatser som lavendel i detta sammanhang. Det finns andra märken som är samma som klorin men heter något annat. Min rekommendation här är att kolla säkerhetsdatablad och jämför masshalten 3-5%
Angående klorin är man mycket ärlig i säkerhetsdatablad. Tyvärr inte i andra produkter. Innehåller det en låg halt av vissa ämnen behöver man inte uppge detta.

Ett exempel på detta är puckar. 5% borsyra och det behövs märkas med symbolen hälsofarligt.Biltema hade denna tidigare. Nu har de den inte längre?
Alla ligger idag på 4,9% alltså under 5%.

Idag vill alla ha en tablett för allt. Finns många sådana produkter för spabad. Utan att nämna företag och produkt så anges en kemikalie i säkerhetsdatabladet. Den innehåller 12 till.

Roger

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5535
  • Total likes: 479
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #7 skrivet: december 29, 2022, 08:12:36:36 »
Du, som relativ nybörjare, har ju fått extremt många gilla (som ett exempel) jämfört med mig som varit aktiv i forumet sedan 2003, så det verkar ju fungera skapligt trots allt.
Tror det skall till nåt utöver det vanliga för att man skall klicka på gilla i ett forum, det fungerar inte som på Facebook, där en gilla i princip innebär att man läst inlägget och håller med, eller i vart fall inte tycker annorlunda.
I ett forum ger man gilla när någon går utöver det vanliga för att skriva ett bra svar, eller besitter specialistkunskaper som man delar med sig av.

Funderar på att testa klorin när jag startat upp Spabadet igen till våren, om priserna på el kommer ned, därav min fråga.
Å andra sidan har det fungerat väldigt bra med Saniklar – Super Boost Granulat 5kg som jag kört med de senaste två åren, har aldrig haft så stabilt och bra vatten i SPA-badet som sedan jag började med det, och 5 kg räcker ju en mansålder om man bara har det till SPA-badet.
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad Telekiter

SV: Grönt vatten spabad
« Svar #8 skrivet: december 29, 2022, 10:06:57:57 »
Du, som relativ nybörjare, har ju fått extremt många gilla (som ett exempel) jämfört med mig som varit aktiv i forumet sedan 2003, så det verkar ju fungera skapligt trots allt.
Tror det skall till nåt utöver det vanliga för att man skall klicka på gilla i ett forum, det fungerar inte som på Facebook, där en gilla i princip innebär att man läst inlägget och håller med, eller i vart fall inte tycker annorlunda.
I ett forum ger man gilla när någon går utöver det vanliga för att skriva ett bra svar, eller besitter specialistkunskaper som man delar med sig av.

Funderar på att testa klorin när jag startat upp Spabadet igen till våren, om priserna på el kommer ned, därav min fråga.
Å andra sidan har det fungerat väldigt bra med Saniklar – Super Boost Granulat 5kg som jag kört med de senaste två åren, har aldrig haft så stabilt och bra vatten i SPA-badet som sedan jag började med det, och 5 kg räcker ju en mansålder om man bara har det till SPA-badet.

Om det funkar bra med Saniklar så varför byta till Klorin? Nästa steg i "utvecklingen" vore väl isf att testa Temposticks i spabadet för att slippa fylla på med granulat så frekvent. Men detta har vi ju redan surrat om i en annan tråd :) .

/Urban.

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5535
  • Total likes: 479
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #9 skrivet: december 30, 2022, 08:25:58:58 »
Det är ju ett litet projekt att beställa klor på nätet, skulle vara lindrig med klorin från ICA. (Ingen som säljer Saniklar i Piteå)
Lätt att dosera också, inte lika starkt om man spiller.
Och, troligen mindre tillsatser.
Temposticksen är alldeles för stora och släpper från sig för mycket, skulle aldrig gå.
När de legat i vatten ett tag så löser de upp sig, så jag tror inte det går sätta dem i en burk med några hål i heller, det skulle ändå bli för mycket klor när de börjar lösa upp sig.

Man har ju provat det mesta under årens lopp, och ju simplare produkt, desto bättre verkar det fungera.
Finns inget simplare än klorin.

Kan för övrigt meddela att jag två gånger kontaktat tillverkaren av Saniklar för att bli ÅF i Piteå, men de verkar inte intresserade, har i vart fall inte svarat.
Tror det skulle finnas en skaplig marknad.
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #10 skrivet: december 30, 2022, 13:42:53:53 »
Hej Rickard,

Tror att produkten du nu använder är mycket bra för din pool. Vidare slipper du ett ökande CYA som du måste ta hänsyn till. Vilket du vet att det försämrar desinfektionen i vattnet.

Skriver man på ett forum drar försäljare åt sina öron? Speciellt om man är neutral i sin kommunikation? Tror du vet vad jag menar? Ändå finns det många aktörer och som marknadsför sig på din webbplats? Vidare brukar vi inte alltid vara snäll mot säljare på forumet?

Vill påstå att kalciumhypoklorit är bättre för ett spabad än de som rekommenderas, diklor och triklor. Vidare allt annat.
Men i ett spabad är kalciumhypoklorit lite lurig. Du kan om du har otur få mjölkigt vatten. Vidare har många på forumet skickat frågor om vita korvar/pellets från sina spabad. Jag gissar på att det är kalk som bildats vid värmaren. Värme triggar detta klor med kalcium och koldioxid att bilda kalk.

Så enligt mig är detta klor bättre än diklor och triklor.

För ett spabad fungerar flytande natriumhypoklorit. Ett vanligt problem med detta är hur ska man dosera?
Inget bekymmer om hypokloriten ligger under 10 massprocent, mycket stabil då och sönderfaller inte så fort. En på forumet förstod detta och började späda sitt klor. Klorin ligger mellan 3 och 5 massprocent. Oftast närmare 5 och är mycket stabil. Har du fått till doseringen i ditt spabad så brukar denna ligga på 1-2dl varannan dag. Vidare inte katastrof om du missar någon dag.

Alla mina bekanta kör idag med klorin i sina spabad eller terrasspooler. Alla är mycket nöjd med sina vatten.
Har själv bara testat/provat ÖoB:s original klorin. Tror att dollarstore säljer 5liter för 40 kr med 5 massprocent?
Klorin är inte lönsamt för pool. Men för spabad.
Roger


Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #11 skrivet: december 30, 2022, 17:03:41:41 »
Vill gärna lyfta alternativet terrasspool för de som inte skaffat pool eller spabad. Ofta halva priset av ett spabad. Vidare bubblor och belysning.
Sandfilter istället för pappersfilter. Vidare enkelt att montera en rostfri braskamin för uppvärmning. Ingen ångest där angående elkostnad.

Roger

Ps.
Idag hade jag nog satsat på en terrasspool. Enkel och billig att sköta.

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #12 skrivet: december 30, 2022, 17:22:34:34 »
Lägger till en jämförelse.
En terrasspool ligger på ca. 50kkr med alla tillbehör som braskamin osv.
Kräver mycket lite i energi för att drifta. Innan bad är det bara att elda.

Min pool behöver en solcellsanläggning för 300kkr för driftning. Har fått dubbla effekten på värmepumpen. Den går endast dagtid då solen producerar el.

Så kontentan av detta är att en terrasspool är mer ekonomisk och praktisk än spabad och pool?

Öppet för kommentarer och hugg här.

Roger

Utloggad khg

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 4
  • Total likes: 1
  • Kön: Man
  • Spabad - bästa lyxen!
    • Visa profil
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #13 skrivet: december 30, 2022, 21:52:21:21 »
Hej,
Angående terasspool kontra SPA-bad och pool – jag är inte rätt person att uttala mig om detta (vet inte ens hur stor en terasspool normalt är). Låter ju visst rimligt att terasspoolen kan vara mest ekonomisk (egentligen minst kostnadskrävande) men är väl stor skillnad att använda! Poolen kan du simma i, och spabadet ger härlig massage för kroppen.

Jag är ny här på forumet, men har läst här lite från och till under hösten. Skaffade spabad (Svenska Bad Fjorden) tidigt i höstas. Installation och igångsättning gick bra, och vi njuter av badet två gånger per vecka.

Så en fråga som i någon mån anknyter till tråden, dvs vattenkemiproblem.
pH stiger gärna till över 8, jag sänker med pH minus (natriumvätesulfat), men då faller också alkaliniteten (framgår också av att pH-minus och alkalinitet-minus är samma verksamma substans) . Varje vecka likadant.
Ska jag hålla på och justera upp alkaliniteten till minst 90 ppm med natriumvätekarbonat varje vecka? Gissar att det då går åt än mer NaHSO4 än om jag struntar i att alkan går ner till 70 ppm?
När jag ändå håller på så vill jag fråga om kolsyra (egentligen koldioxid) skulle kunna vara ett bra alternativ för pH-justering neråt. Läste visserligen i en annan tråd på forumet att CO2 skulle höja pH, men det gissar jag är en felskrivning. CO2 används i pappersindustrin som alternativ till svavelsyra för pH-sänkning. Jag tänker att med CO2 för pH-sänkning så sänks kanske inte alkaliniteten (lika mycket), dessutom bygger jag då inte upp en massa ppm med natriumsulfat i mitt badvatten. Men natriumsulfat i badvattnet kanske inte är någon som hest nackdel? Tacksam för kommentar kring detta.

PS
i en annan tråd nyligen diskuterades det låga antalet inlägg i forumet. Kan det ha något att göra med den omfattande verifieringsproceduren för inlägg?

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5535
  • Total likes: 479
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #14 skrivet: december 31, 2022, 09:04:36:36 »
Du borde slippa verifieringen i ditt nästa inlägg, och alla därefter.
Men visst är det ett hinder för nya medlemmar.
Att ta bort detta ökar dock spam-inläggen rejält, så det är en avvägning.

På dina frågor skulle jag svara att du kan byta kemi för desinficeringen, du skriver inte vad du använder, men jag har ALDRIG behövt använda höj pH i vare sig pool eller SPA, så du kan knappast använda någon av de kemikalier jag använt under de mer än 20 år jag haft pool.
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Utloggad khg

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 4
  • Total likes: 1
  • Kön: Man
  • Spabad - bästa lyxen!
    • Visa profil
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #15 skrivet: december 31, 2022, 12:13:35:35 »
Tack för snabbt svar!

Vill bara kolla din info om verifieringen. Ja det stämmer, ingen verifiering krävdes nu, så då är det överspelat!

Avseende ditt svar om pH-justering så läste du nog min fråga lite väl kvickt (du har väl inte redan öppnat champagnen ;) :) ? Höj pH behöver jag minsann inte någon kemikalie för...  Vad jag kunnat läsa mig till här på forumet så är jag inte ensam om att pH ökar med tiden, och därför behöver hållas i schack med något "surt".

Jag använder bromkemi. Natriumbromid och In.Clear "brominator". Fungerar bra, behöver inte tillföra desinficeringskemi utan bara pejla in rätt inställning för bromgenereringen. I manualen anges lämplig inställning till 14 - 16, men jag har nu landat på inställning 5 för att hålla 3 - 6 ppm brom i vattnet.

Gott Nytt År!

Utloggad Rickard

  • Rickard Marklund
  • Administrator
  • Dignitär
  • ******
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 5535
  • Total likes: 479
  • Kön: Man
  • Grundare och ägare av forumet
    • Visa profil
    • Besök gärna vår webshop för energibesparing.
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #16 skrivet: december 31, 2022, 15:54:46:46 »
Då stämmer det, jag har aldrig kört med brom, bara klor och som regel måste ja höja med jämna mellan rum.
Inte lika ofta sedan jag började med CYA-fritt klor däremot.
(Skrev fel i mitt förra inlägg)
Gott nytt år!
Driver webshopen www.energibutiken.se

Egen företagare: www.poolforum.se, www.varmepumpsforum.com, www.atvforum.se och www.energioffert.se
Pool från Svenska poolfabriken, 4 X 8 meter, Poolrening med CYA-fria Saniklar – Tempo Sticks.
Värmer med en Nibe 1255-12 kW jordvärmepump + 14.4 m2 Texsun solfångare till ca 32°C.
ORT: Piteå
Vår byggtråd: https://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=7.0

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #17 skrivet: januari 01, 2023, 16:57:05:05 »
Hej,
Angående terasspool kontra SPA-bad och pool – jag är inte rätt person att uttala mig om detta (vet inte ens hur stor en terasspool normalt är). Låter ju visst rimligt att terasspoolen kan vara mest ekonomisk (egentligen minst kostnadskrävande) men är väl stor skillnad att använda! Poolen kan du simma i, och spabadet ger härlig massage för kroppen.

Jag är ny här på forumet, men har läst här lite från och till under hösten. Skaffade spabad (Svenska Bad Fjorden) tidigt i höstas. Installation och igångsättning gick bra, och vi njuter av badet två gånger per vecka.

Så en fråga som i någon mån anknyter till tråden, dvs vattenkemiproblem.
pH stiger gärna till över 8, jag sänker med pH minus (natriumvätesulfat), men då faller också alkaliniteten (framgår också av att pH-minus och alkalinitet-minus är samma verksamma substans) . Varje vecka likadant.
Ska jag hålla på och justera upp alkaliniteten till minst 90 ppm med natriumvätekarbonat varje vecka? Gissar att det då går åt än mer NaHSO4 än om jag struntar i att alkan går ner till 70 ppm?
När jag ändå håller på så vill jag fråga om kolsyra (egentligen koldioxid) skulle kunna vara ett bra alternativ för pH-justering neråt. Läste visserligen i en annan tråd på forumet att CO2 skulle höja pH, men det gissar jag är en felskrivning. CO2 används i pappersindustrin som alternativ till svavelsyra för pH-sänkning. Jag tänker att med CO2 för pH-sänkning så sänks kanske inte alkaliniteten (lika mycket), dessutom bygger jag då inte upp en massa ppm med natriumsulfat i mitt badvatten. Men natriumsulfat i badvattnet kanske inte är någon som hest nackdel? Tacksam för kommentar kring detta.

PS
i en annan tråd nyligen diskuterades det låga antalet inlägg i forumet. Kan det ha något att göra med den omfattande verifieringsproceduren för inlägg?

Hej,

Du har inte en kaklad eller omålad pool/spa. Då blir alkalinitet ointressant. Kan ha viss betydelse för vissa mätningar. Enligt mig hellre det än ett vatten som åker jojo.

Alkalinitet ska inte förknippas med vattnets buffrande förmåga att motstå pH-ändringar utan bara att motstå pH-sänkning. Det är inget man vill ha om man har en anläggning som kommer att höja vattnets pH.

Så du har helt rätt i det du gissar på. I ditt fall kommer hög alkalinitet bara öka kemikalieanvändningen. Jag tycker att alkalinitet är ett sådant råd som kanske bör tas bort. Ställer bara till det för ägare till pool/spa.

Din anläggning med brom fungerar exakt lika som en anläggning med klor. Ända skillnaden är att det sitter brom på molekylen (hypobromsyra) eller på jonen hypobromit. Har man brom som desinfektion blir pH ganska ointressant eftersom desinfektionen är lika bra inom ett stort pH-intervall i sammanhanget. Tyvärr mycket, mycket sämre än klor som desinfektion. Klors nackdel är att desinfektionen ligger i ett snävt pH-intervall. Här blir alla värden lite lustiga angående bad med råd och rekommendationer? Verkar ha sitt ursprung i kaklad pool med klor som desinfektion?

Lite därför jag brukar tjata om råd och riktlinjer. Vidare kemikaliers samverkan, motverkan och dynamik. 
I ett slutet system tror jag inte på koldioxid för att sänka pH. En av anledningarna är gasens löslighet i vatten. Vidare bildar koldioxid i vatten kolsyra som i sin tur bildar vätekarbonat (alkalinitet). Den kommer motverka vidare pH-sänkning.
Funkar troligen bra i början? Vidare borde någon på forumet skrivit om hur bra detta är?

Roger

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #18 skrivet: januari 01, 2023, 19:06:51:51 »
Hej,
Gör ett tillägg.
Vilken desinfektion höjer eller sänker pH?
Höjer;
Kalciumhypoklorit, Natriumhypoklorit, klorin, klorinator och brominator.
Enda som behövs förutom detta är pH-.

Sänker;
Spaklor/diklor kan sänka pH lite och triklor/puckar/200g sänker pH.
Endast pH+ behövs.
Vidare de som höjer pH återgår till det tidigare pH vid rent vatten.
De som sänker pH minskar sitt pH mer vid rent vatten.
//Roger

Utloggad khg

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 4
  • Total likes: 1
  • Kön: Man
  • Spabad - bästa lyxen!
    • Visa profil
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #19 skrivet: januari 02, 2023, 12:22:18:18 »
Roger, tack för ett informativt svar.

Detta att man kan låta bli att justera upp alkaliniteten till rekommenderad nivå, 80 - 120 ppm, har det diskuterats med leverantörer av spabad och vattenkemikaler? Svenska Bad, Gecko (Brominatorn) och t.ex. Delphin har denna rekommendation generellt, utan undantag för material i badet/basängen, eller val av desinfektion. Kemileverantörerna vill såklart sälja alka+, men utrustningsleverantörer borde vara ärliga om det här tycker jag.

Den här branchen är lite märklig såtillvida att det ges mycket rekommendationer, men oftast utan beskrivande förklaring. De borde ju rimligen berätta varför man ska hålla detta alkalinitsområde. Inte minst kemikalieleverantörerna är väldigt hemlighetsfulla, i regel får man gå in i SDS för att öht se vad det är man köper.

Tillsvidare kommer jag nu följa din rekommendation och bara mäta men inte justera upp alkaliniteten. Vad gäller CO2 så var min tanke att den bör ha fördelen att sänka pH och samtidigt bidra till att bibehålla alkaliniteten, dessutom slippa fylla badet med en massa sulfat (Na2SO4). Men skulle säkert bli en mer komplicerad dosering. Om alkan inte har nån betydelse så faller ju också mitt huvudargument för kolsyran som pH-sänkare.

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #20 skrivet: januari 03, 2023, 18:13:54:54 »
Hej,

Kul med din insikt och förståelse. Vidare kunskap i kemi.

Alkalinitet är en återkommande fråga på forumet. Har skrivit en hel del om detta. Företag och leverantörer läser detta forum. Min förhoppning var att de skulle ta till sig. Idag förstår jag varför inte. Säljare är inte kemister. Ofta handlar det om att köpa pool eller spa och det är ju så enkelt. Bara att?

När problemen uppstår är alla som frågetecken? Har du kollat det och det? Vidare provat? I denna bransch verkar alkalinitet vara mycket viktig oavsett badets konstruktionsmaterial eller val av desinfektion? Vill själv påstå att alkalinitet kan vara orsak till problem med badvatten på olika sätt. Du har upptäckt att höj alkalinitet och sänk pH motverkar varandra. Alltså tar ut varandra. Bara bortkastade kemikalier.

Träffade en person som jobbat 35 år i branschen och frågade om alkalinitet. Då är det bästa svaret jag fått. Detta trots att jag idag inte håller med. Man justerar alkaliniteten 1ggr. Det är vid uppstart. Sen tittar man inte på denna parameter.

Alkalinitet kan också ställa till det med att vattnet blir mjölkigt från och till. Här tror jag att jag hjälpt några medlemmar?
Sen som du skriver att råden verkar lika över lag? Kan man lite kemi blir allt konstigt här?

Alkalinitet som motverkar pH-sänkning? Varför då jobba för att höja alkalinitet?
Anledningen till att brom används som desinfektion är två;

Luktar inte klor och är relativt okänslig för att pH varierar.
Om du får bundet brom skulle du önska att du använde klor? Någon på forumet har beskrivit att hon luktade som en get efter bad.

Men till saken är att detta enbart handlade om alkalinitet. Finns många andra kemikalier också.
Alla har samma råd om pH, alkalinitet osv.
Roger

Utloggad Telekiter

SV: Grönt vatten spabad
« Svar #21 skrivet: januari 09, 2023, 09:04:35:35 »
Hej. Jag kör med Brom (tabletter i dispenser) samt Aktivt syre vid jämna mellanrum. Jag har sedan flera år tillbaka slutat följa rekommendationen om en Alkalinitet om 80-120 ppm då jag fick jojo-effekt med pH-värdet. Nu håller jag Alkaliniteten på ca 40 och kontrollerar detta med vanliga test-remsor då de ger fullt tillräckligt bra mätresultat för denna mätning. För övrig mätning använder jag tabletter i mätglas (Biltemas funkar utmärkt) då de är lättavlästa, enkla använda och ger korrekt resultat. När jag tillsätter aktivt syre så sjunker Alkalinitet och pH. För att åtgärda detta så tillsätter jag lite Alka+ varje gång jag tillsätter Aktivt syre och pH-värdet är synnerligen stabilt. Som Roger skriver så skulle jag kunna använda pH+ istället för Alka+. Jag har dock vid några tillfällen upplevt att när Alka-värdet varit obefintligt (dvs lågt) så har pH-värdet plötsligt bara sjunkit supersnabbt, alltså liksom oförklarligt utan att nått annat förändrats. Därför så återgick jag till att hålla alka-värdet på ca 40 och då stabiliserades pH-värdet. Eftersom du kör Brominator så kanske du inte behöver använda Aktivt syre som mig, men jag misstänker att det inte vore en nackdel med Aktivt syre även för dig. Roger vet nog detta bättre.

Detta har jag använt i flera år (förutom under ca ett år då jag testade saltklorinator, vilket är en annan historia som jag skrivit ingående om) och det funkar bra. Jag behöver bara byta vatten varje 6 mån och även då är vattnet i ganska hyggligt skick.

/Urban.

Utloggad khg

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Sverige
  • Antal inlägg: 4
  • Total likes: 1
  • Kön: Man
  • Spabad - bästa lyxen!
    • Visa profil
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #22 skrivet: januari 10, 2023, 10:22:51:51 »
Hej. Jag kör med Brom (tabletter i dispenser) samt Aktivt syre vid jämna mellanrum. Jag har sedan flera år tillbaka slutat följa rekommendationen om en Alkalinitet om 80-120 ppm då jag fick jojo-effekt med pH-värdet. Nu håller jag Alkaliniteten på ca 40 och kontrollerar detta med vanliga test-remsor då de ger fullt tillräckligt bra mätresultat för denna mätning. För övrig mätning använder jag tabletter i mätglas (Biltemas funkar utmärkt) då de är lättavlästa, enkla använda och ger korrekt resultat. När jag tillsätter aktivt syre så sjunker Alkalinitet och pH. För att åtgärda detta så tillsätter jag lite Alka+ varje gång jag tillsätter Aktivt syre och pH-värdet är synnerligen stabilt. Som Roger skriver så skulle jag kunna använda pH+ istället för Alka+. Jag har dock vid några tillfällen upplevt att när Alka-värdet varit obefintligt (dvs lågt) så har pH-värdet plötsligt bara sjunkit supersnabbt, alltså liksom oförklarligt utan att nått annat förändrats. Därför så återgick jag till att hålla alka-värdet på ca 40 och då stabiliserades pH-värdet. Eftersom du kör Brominator så kanske du inte behöver använda Aktivt syre som mig, men jag misstänker att det inte vore en nackdel med Aktivt syre även för dig. Roger vet nog detta bättre.

Detta har jag använt i flera år (förutom under ca ett år då jag testade saltklorinator, vilket är en annan historia som jag skrivit ingående om) och det funkar bra. Jag behöver bara byta vatten varje 6 mån och även då är vattnet i ganska hyggligt skick.

/Urban.

Hej,
kul att se någon som använder Brom-kemi!

Bromtabletter som du använder, eller Brominator som jag har innebär väl i princip inte så stor skillnad avseende desinficeringen. Egentlig skillnad är väl bara den att jag har mer konstant bromhalt i vattnet, brominatorn är i drift hela tiden.
- Därför undrar jag varför du tillsätter "Aktivt syre"? Baserat på expert-rekommendationer? Jag har inte fått eller sett sådan rekommendation för bromdesinficering. Använder du brom som grunddesinfektion och aktivt syre som chock efter bad?

- Jag är, om inte allergisk så åtminstone överkänslig mot sådana begrepp som "aktivt syre" med flera påhittade namn som kemileverantörerna säljer. Antar att det är ett salt med funktion som väteperoxid, dvs släpper ifrån sig syre till vattnet.

- Ser i ditt inlägg att "aktivt syre" fungerar som pH-sänkare, vilket ju låter intressant. Du behöver alltså inte använda pH-, utan istället pH+ (samma substans som Alka+).

- Vad gäller byte av vatten, hur kom du fram till just "varje 6 mån" ?  Vad menas med att vattnet är "i ganska hyggligt skick" ?

Det här med att mäta är inte heller helt lätt.
Jag mäter pH med Instatest teststicka, Truetest (teststicka), Poolab (tablett) pH-mätare och Lackmuspapper. Instatest sticka, Poolab och pH-mätare överenstämmer (+/- 0,2 enheter) medan Truetest ligger 0,5 - 1 pH-enhet lägre, och lackmuspapper (som jag trodde man kunde lita på) ligger 0,6 - 1 pH-enhet lägre.
/Kenneth

Utloggad Telekiter

SV: Grönt vatten spabad
« Svar #23 skrivet: januari 10, 2023, 16:17:53:53 »
Hej,
kul att se någon som använder Brom-kemi!

Bromtabletter som du använder, eller Brominator som jag har innebär väl i princip inte så stor skillnad avseende desinficeringen. Egentlig skillnad är väl bara den att jag har mer konstant bromhalt i vattnet, brominatorn är i drift hela tiden.
- Därför undrar jag varför du tillsätter "Aktivt syre"? Baserat på expert-rekommendationer? Jag har inte fått eller sett sådan rekommendation för bromdesinficering. Använder du brom som grunddesinfektion och aktivt syre som chock efter bad?

- Jag är, om inte allergisk så åtminstone överkänslig mot sådana begrepp som "aktivt syre" med flera påhittade namn som kemileverantörerna säljer. Antar att det är ett salt med funktion som väteperoxid, dvs släpper ifrån sig syre till vattnet.

- Ser i ditt inlägg att "aktivt syre" fungerar som pH-sänkare, vilket ju låter intressant. Du behöver alltså inte använda pH-, utan istället pH+ (samma substans som Alka+).

- Vad gäller byte av vatten, hur kom du fram till just "varje 6 mån" ?  Vad menas med att vattnet är "i ganska hyggligt skick" ?

Det här med att mäta är inte heller helt lätt.
Jag mäter pH med Instatest teststicka, Truetest (teststicka), Poolab (tablett) pH-mätare och Lackmuspapper. Instatest sticka, Poolab och pH-mätare överenstämmer (+/- 0,2 enheter) medan Truetest ligger 0,5 - 1 pH-enhet lägre, och lackmuspapper (som jag trodde man kunde lita på) ligger 0,6 - 1 pH-enhet lägre.
/Kenneth

Mnja, jag kommer inte ihåg riktigt orsaken till att använda aktivt syre (vilket brukar kallas Spachock i folkpools sortiment) men jag vet att Roger har förklarat funktionen vid något tillfälle tidigare. Det tillsätter jag efter varje bad (1 matsked/badande) samt 2 matskedar ca var 3:e vecka.

När det gäller bytesintervallet så är det mest bedömt på vattnets "utseende". Jag bytte med tätare intervall från början och såg ingen skillnad alls på vattnet. Så körde jag istället var 6:e månad dvs precis innan vinter (början på november) samt efter vinter (slutet på April). Inte då heller kunde jag se någon egentlig skillnad på vattnet men eftersom ett vattenbyte är väldigt billigt (typ 100 kr totalt) jmf med så mycket annat samt att det blir så pass mycket beläggningar i rörsystemet med långa intervall så är det läge att byta. Jag har vid ett tillfälle kört med samma vatten ett helt år och tyckte att vattnet såg rätt bra ut då också (kunde inte se någon grumlighet) men efter byte så såg jag ändå visuell skillnad. Det var ganska mycket som löstes ut ur rörsystemet då efter ett år. Jag brukar va noga med kemin så någon risk för att vattnet är otjänligt att bada i betvivlar jag. Därav att jag byter var 6:e månad.

Förutom det så använder jag engångsfilter (av bekvämlighetsskäl!) men jag ser ingen skillnad alls på vattnet jmf vanligt tvättbara filter. Så funktionen kan man nog diskutera.

/Urban.

Gäst 188

  • Gäst
Gäst 188
SV: Grönt vatten spabad
« Svar #24 skrivet: januari 10, 2023, 21:24:06:06 »
Hej,

Det var du Urban som ledde in mig på att förstå/förklara aktivt syre och bromsaltets funktion.

Först om desinfektionsverkan. Fritt klor utan närvaro av CYA är bäst. Sen, fritt brom. Sist kommer aktivt syre.

Som oxidationsmedel (tänk korrosion/rost) är aktivt syre bäst, sen klor och sist brom.

Aktivt syre är något som fungerar på samma sätt som väteperoxid fast mycket bättre. Dessa två kan oxidera bort ammonium/ammoniak som vi utsöndrar vid bad. Använder man enbart aktivt syre är det sällan bekymmer med det vi utsöndrar. Tyvärr mycket dåligt desinfektionsmedel.

Det som händer i Urbans bad med bromsalt som inte behövs fyllas på är att det aktiva syret bildar fritt brom på samma sätt som bildas i en brominator. Vidare att det oxiderar bort det vi utsöndrar.

Urban skrev om att pH kunde störtdyka?

Om många har badat går det aktiva syret åt att ta bort det vi utsöndrar. Då bildas det mindre fritt brom.

Urban badar själv så är vattnet opåverkat. Vilket betyder att det aktiva syret inte bränner bort det vi utsöndrar. Finns inte där. Då aktiverar det aktiva syret bromet i bromsaltet till fritt brom och vattnet blir lite surt. Alltså pH kan sjunka mer eller mindre. Vidare om vattnet är rent så kommer det fria bromet sönderfalla och vattnet blir lite surare igen.

Man kan kombinera aktivt syre med bromsalt. Eller bromsalt med klor. Oavsett val kommer alltid desinfektionsmedlet blir brom.

Tyvärr är det samma kemikalie som mäter fritt syre, brom eller klor. Så det gäller att inte vara för snabb att mäta innan den ena är förbrukad.

Ex. Bromsalt används och aktivt syre tillsätts. Det fria syret minskar medan det fria bromet stiger.
DPD används för båda mätningarna. Ha is i magen med mätning av fritt brom efter tillsats av aktivt syre.

Roger

Svenska kvalitetspooler som håller vad de lovar! Kampanj på pooltak
 

Platssvetsad Liner

Logger 2020 datalogger
Annons från Pool & SPA i lund
poolstore.se
Service på hög nivå!
Besök vår hemsida för mer information
Pooler, spa bad!
Bästa pris på poolsvampen.
Klicka här för mer information! Platssvetsad Liner Prisvärda pooler! Spela harpan