Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Teknik => Ämnet startat av: POOL22 skrivet januari 10, 2023, 21:03:30:30

Titel: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: POOL22 skrivet januari 10, 2023, 21:03:30:30
Funderar på att sänka farten på cirkulationspumpen för en lägre elförbrukning.
Det finns ju en produkt som heter Isaver plus som kostar från 3500kr. Denna marknadsförs just till pooler. Nu har jag hittat något som kallas industrivarvtalsregulator till ett mycket billigare pris. Se bild.
Någon som vet om den fungerar till en cirkulationspump för pool?
(Timer är inte aktuellt då jag har klorpuck i skimmern och om pumpen stängs av så blir det väldigt hög klorhalt i skimmerns närhet som kan bleka linern har jag fått förklarat för mig).
Någon som har koll  <help>
Titel: SV: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: Erica skrivet januari 11, 2023, 23:07:40:40
Ett avgörande kriterium för om den kan användas eller ej är om den går att använda i kretsar som skyddas av en vanlig 30 mA jordfelsbrytare, vilket alltid skall finnas för el till pooler. I industrisammanhang har man i de flesta fall inte det kravet och därför vet man ju inte om den klarar det. Möjligen kan det framgå av någon dokumentation. Problemet är att frekvensreglering ger upphov till förändrad vågform och alltså övertoner. För mycket sådana så kan jordfelsbrytaren lösa ut. Det finns speciella jordfelsbrytare som klarar detta bättre men de är väsentligt mycket dyrare.
Titel: SV: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: POOL22 skrivet januari 12, 2023, 13:52:57:57
Tack för ditt svar.
Det får nog bli till att beställa en Isaver.
Bästa lösningen hade ju vart att köra med timer men med risk att linern bleks i närheten av skimmern där klorpucken ligger så vågar jag inte det.
Titel: SV: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: Rickard skrivet januari 13, 2023, 07:49:18:18
Nu kan jag inte allt om detta, men kanske en begagnad frekvensomriktare? (om du har trefas cirkpump)
Man bör ha en aning om vad man pysslar med för att kunna programmera enheten, men skulle gissa att de är bättre än en isaver.
https://www.expondo.se/msw-andrahandssortering-frekvensomriktare-1-5-kw-2-hk-380-v-50-60-hz-led-20061534?gclid=Cj0KCQiA_P6dBhD1ARIsAAGI7HAblSXN1VzY5D8I_Mf3_5DWKY_DdMADDu3iF6H0h_22vm0pq5JHTosaAvo0EALw_wcB&gclsrc=aw.ds
Titel: SV: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: Erica skrivet januari 13, 2023, 08:29:41:41
Eftersom den frekvensomriktare som TS nämner som ett alternativ är en enfasregulator så får man väl utgå från att det är en enfas pump. Vad det gäller den begagnade strömriktaren som visas i annonsen som länken pekar på så är detta en "vanlig" trefas industrimotoromriktare av allt att döma, och då gäller normalt att de inte kan garantera att de går att köra mot jordfelsbrytare. Det kan gå, man kan ha tur, men som sagt det brukar finnas en paragraf i dokumentationen där de nämner att omriktaren inte bör kopplas mot jordfelsbrytare och då kan man ju nite klaga på om den inte klarar detta. Det enda fabrikat som jag vet som uttryckligen säger att deras omriktare skall gå att använda mot jordfelsbrytare är NFO Drives, som har en annan konstruktion. Det systemet är patenterat varför det inte bör finnas några andra med samma uppbyggnad, även om kinatillverkare ju ibland kringgår patentregler. NFOs omriktare är något dyrare än andra omriktare på marknaden.
Titel: SV: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: Eee skrivet januari 13, 2023, 16:47:16:16
Jag har kört med Isaver+ sista säsongen och kan säga att den fungerar hur bra som helst.
Har nog sparat i runda slängar 2000kWh.
Den fungerar fint med vanlig jordfelsbrytare och dessutom så kan man använda de digitala ingångarna i den och öka farten på pumpen när värmepumpen gör värme. Kan varmt rekomendera den. Min var betald på första säsongen.
Titel: SV: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: Polo skrivet april 20, 2023, 17:23:16:16
Jag har kört med Isaver+ sista säsongen och kan säga att den fungerar hur bra som helst.
Har nog sparat i runda slängar 2000kWh.
Den fungerar fint med vanlig jordfelsbrytare och dessutom så kan man använda de digitala ingångarna i den och öka farten på pumpen när värmepumpen gör värme. Kan varmt rekomendera den. Min var betald på första säsongen.
Hur öppnade du din - för att komma åt de digitala ingångarna tänker jag? Är det bara att lossa skruvarna bak på kylflänsen? Gjorde nämligen det men tyckte inte jag fick isär den  :)
Mvh
Titel: SV: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: Valle1974 skrivet april 25, 2023, 19:42:05:05
Hur öppnade du din - för att komma åt de digitala ingångarna tänker jag? Är det bara att lossa skruvarna bak på kylflänsen? Gjorde nämligen det men tyckte inte jag fick isär den  :)
Mvh
Det undrar jag också???? hur kom du eller någon annat åt kontaktlisten för extern kontroll? får inte loss bakdelen.

Vill styra den via smarta hemmet med en Fibaro smart implant.
Titel: SV: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: Valle1974 skrivet april 26, 2023, 06:58:45:45
Det undrar jag också???? hur kom du eller någon annat åt kontaktlisten för extern kontroll? får inte loss bakdelen.

Vill styra den via smarta hemmet med en Fibaro smart implant.
Löste det till slut. Det var bara att lossa skruvarna o sen dra, eller bända lite med skruvmejsel mellan plasten o kylflänsen. Glöm inte lossa plastkruvmuffarna till strömkablaget.
Titel: SV: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: Oneill skrivet april 26, 2023, 08:15:44:44
Det undrar jag också???? hur kom du eller någon annat åt kontaktlisten för extern kontroll? får inte loss bakdelen.

Vill styra den via smarta hemmet med en Fibaro smart implant.

Det här lät intressant. Har själv missat den digitala ingången tills jag satte upp min denna säsongen. Hur hade du tänkt dig att styra den via fibaro? Låter intressant som sagt, skulle kunna tänka mig att styra via fibaro själv alternativt om någon vet om och hur man i så fall kan lägga in isaver på control station?
Titel: SV: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: Valle1974 skrivet april 26, 2023, 11:05:31:31
Jag håller på att meka med det nu. Har en Fibaro Smart implant. Med 2 utgångar. Kopplat en utgång för att köra 1400RPM på pumpen på natten/inte hemma semester. O göra en scen på det.
Nu funkar digitala ingårna så att när man "kortsluter"  exempel COM+Di4 så går pumpen ner till 1400rpm. Och när man inte kortsluter så går den tillbaka till föregående hastighet.

"Fibaro Implant" dyker upp som 2 switchar i Home Center. Och det får bli att en switch döper jag till "Pool 1400rpm" när man slår till den. Och när man slår av den så återgår den till hastgheten.

Kan rekommendera att använda en kasserad nätverkskabel. 8 trådar räcker till de 4 funktioner som finns samt COM.


Titel: SV: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: jenka skrivet maj 08, 2023, 09:47:32:32
När jag började kika runt på alternativ hittade jag dessa. Jag är så långt ifrån kunnig inom det här området så jag frågar er. Vad är det för skillnad på dessa? Är det värt 2500kr mer för en iSaver?

Alternativ 1:
https://www.bygghemma.se/hus-och-bygg/varme-och-ventilation/flaktar/tillbehor-flaktar/varvtalsregulator-fresh-utanpaliggande/p-1328041?gclid=Cj0KCQjwmN2iBhCrARIsAG_G2i5yyCrykl7h9MKHzy-Egl1yUfogU4HSh-Lf8mtiuPVvTNTItLg3BpMaAnefEALw_wcB

Alternativ 2:
https://www.conrad.se/p/fiap-2712-pump-effektreglage-l-x-b-x-h-46-x-18-x-125-mm-1-st-520424?gclid=Cj0KCQjwmN2iBhCrARIsAG_G2i412Gh--oJrfqEfHLmowOiTPHtUHQ8a4NJMV1Mlzi2WfgcBP6ZRKRIaAm9TEALw_wcB&utm_campaign=shopping-feed&utm_content=free-google-shopping-clicks&utm_medium=surfaces&utm_source=google&utm_term=520424&vat=true
Titel: SV: Isaver vs industrivarvtalsregulator
Skrivet av: Erica skrivet maj 08, 2023, 10:40:27:27
Det finns två problem här: de här regulatorerna fungerar inte till poolpumpar av normal storlek. den ena har en maxström på 0.5 A, vilket ger en teoretisk max effekt på 115 W vid 230 V, i praktiken en klart lägre effekt eftersom effektfaktorn alltid är < 1 för alla asynkronmotorer. Den andra regulatorn sägs kunna klara 300 W. De allra flesta poolpumpar ligger på högre efffekter än så - endast de allra minsta pumparna kan gå att använda mot dessa regulatorer. Den första produkten är bara avsedd för typ badrumsfläktar.

Båda regulatorerna verkar vara dimmers, reglerar spänningen och inte frekvensen. Detta är ett mindre bra sätt att reglera motorer med undantag av de allra minsta. De kan inte jämföras med en frekvensregulator.

 För det andra nämns inte så vitt jag kan se jordfelsbrytare i någon av specifikationerna. Om det nu är dimmers är nog den problematiken mindre än om de vore riktiga frekvensregulatorer. De senare har ofta en rad i instruktionerna att de inte bör köras mot jordfelsbrytare. Det kan gå bra, men eftersom skrivningen finns där kan man inte reklamera produkten om det inte fungerar (om man får upprepade felaktiga utlösningar av jordfelsbrytaren). Jordfelsbrytare är ett absolut bestämmelsekrav för alla poolinstallationer.