Ämne: Bygger Doughboy Diana 7,30 * 3,60

[Carsten]

Igår var grävaren här, jag höll andan de fem timmar det tog honom att gräva ur hålet mellan huset och gäststugan. Jag lägger upp bilden så ni kan se hur det ser ut. Nu behöver jag hjälp med en del saker.

1: Ska vi bygga en brunn och montera dräneringspump? Vi bor på en rullstensås, men just här var det en del lera i backen. Vart än vi har grävt tidigare har marken bestått av sten, bumlingar och lite grusaktig jord.

2. Hur ska pumphuset se ut? Var ska vi placera det? Jag tänker bredvid nedfarten till garaget under uterummet. Plattan utanför garaget ligger ett par decimeter över hålets botten. Där finns en dagvattenbrunn som jag inte vet var den leder, den tar inte emot några större mängder vatten. Vi funderar på en mur mellan poolhålet och plattan, vad tycker ni erfarna poolare?

3. Denna pool kan återfyllas mot. Ska vi eller ska vi inte?

4. Mannen vill sätta isolering utanpå plåten. Vad tycker ni?

5. Vi ska ha ett pooltak Dallas Melani B klarglas och tänker köpa en värmepump i storleken 8,5 kW. Funkar det? Vilken värmepump rekommenderar ni? Den ska vara tyst och billig.

6. Vilken typ av stege/trappa rekommenderar ni?

Hoppas på stort intresse för mina frågor förstås... tack på förhand! /Kicki

Nu gör jag ett tillägg och lägger in nya bilder från idag 2015-04-11. Jag har inte räknat ut hur man gör ett nytt inlägg, kan någon upplysa mig?

[Carsten]

I helgen har vi stött på de första motgångarna. Mannen köpte en rotationslaser på nätet som han hämtade på vårt lokala Icas postkontor och fanskapet fungerade inte. Vi hade hyrt padda och nu stod vi där utan lasern. Lördagen passerade med bara ett vattenpass till hjälp, men idag ljusnade det lite när en snickarvän till svärfar lånade ut en laser till oss. Under dagen har jag kuskat runt med släpkärran för att köpa markisolering, men ingenstans fanns rätt sort i rätt mängd. Nu blir det att beställa på nätet eller köpa från Beijer, som bara har öppet när vi jobbar. Mannen har svurit över de små vallarna som bildas efter paddan i 0-8-singlet, är det fler som upplevt det som ett problem? Jag antar att de plattas ut när man lägger isoleringen. Vi har förresten valt XPS 300 KPa (minst), tycker ni att det är ett bra val?

Häromdagen beställde jag värmepump och lite annat från Rubinpool:

216100    SCUBA II TESTER    1st.    1.195,00 kr
216100-1    REFILL SCUBA II TESTER    1st.    159,00 kr
39-300001    FOTBAD    1st.    39,00 kr
780006_002    POOLVÄRMEPUMP BRILIX XHPFDP 100 (MED BYPASS VENTIL)    1st.    11.895,00 kr

Behöver vp:n ha något tak? Finns det kända problem med denna modell?

Vår pool har samma mått och egenskaper som en J&F Fritid 7,3*3,6. Skillnaden är att det inte sticker ut några stöd åt sidorna, förutsättningen för att kunna gräva ned den på det enda stället som Stadsbyggnadskontoret tillät.

Förra sommaren hjälpt mannen till att bygga en J&F, och förhoppningsvis kommer vi att få lite hjälp tillbaka den här våren.

[Carsten]

  Har jag lagt min tråd på fel ställe? Ska den ligga i ovanmarkspooler?

[Carsten]

Idag har vi monterat ihop de sex stödbenen. Passningen var amerikansk enligt mannen. Gummiklubba och våld var ymnigt förekommande. Amerikansk passning är tydligen ett epitet som ersätter "inte helt perfekt". Känns dock stabilt efter montering.

Poolen är gjord för att ha en helt betongblock nedgrävt och fyllt med betong utanför varje stödben. Detta ska ta upp trycket utåt såväl som nedåt. Den är alltså inte gjord för ett lager med geoduk, dräneringssingel, geoduk, isolering. Därför fick i idag avbryta vidare montering för att skaffa oss tre plåtar som ska fungera som sammanhållande i konstruktionen, enligt J&F-modell. Jag återkommer med bilder på hur det blir.

I det här läget vore det trevligt att få kontakt med andra poolare. Åsikter, någon?

[Carsten]

Förresten blev isoleringen XPS250. Jag ringde runt och jagade XPS300 och fick till slut tag i det på Bauhaus i Örebro. Där fanns en hel pall, tolv paket. Jag bokade sex paket på rot. Mannen fick åka direkt efter jobbet för att hämta dem. Det är typ åtta mil till Örebro och tar minst en timme med släpkärra även om man står på en aning. Vi var glada ändå, eftersom det visat sig vara snudd på omöjligt att köpa XPS300 i trakten. Men hör och häpna, slyngeln som lovat mig de sex paketen XPS300 och själv ringde upp en halvtimme senare och talade om att han själv hade gått ut för att kontrollera att de fanns på plats och inte bara i lagersaldo - han har en framtid som solochvårare. Det var nämligen XPS250. Mannen gav upp och köpte dem i alla fall. Mannen avslutade med att meddela slyngelns kollegor att om det inte blev som det skulle med poolen så skulle hans tant komma och hämta slyngeln så att denne fick lära sig ta ned och sätta upp en pool. De försäkrade dock att XPS250 var fullkomligt tillräckligt under en pool. Vi får väl se om det blir hälmärken i botten när ungarna hoppar i den...

[Carsten]

Vi körde fast igen igår när vi skulle börja med utläggning av isolering och nedgrävning av sidostöd. Hur vi än mätte och diskuterade kunde vi inte begripa hur måtten på ritningen och måtten i verkligheten skulle gå ihop. Till slut rotade Carsten fram den amerikanska ritningen med tumangivelser. Mycket riktigt var djupet för den liggande delen av stödbenet fel på den svenska versionen.  Hade vi gått efter den hade vi haft mer en tums höjdskillnad mellan stödbenen i radierna mot kortsidorna. Inget gjort igår alltså...

[RoffeN]

Duktiga ni är. Verkar vara ett bra team. Det kommer säkert bli jättebra även om det känns långt borta. Själva har det tagit en månad bara att få grunden klar... Att det tog en dag för er att klura ut vad som var rätt är bra gjort!

Ska bli spännande att följa utvecklingen 

[KickiCarsten]

"Duktiga ni är. Verkar vara ett bra team. Det kommer säkert bli jättebra även om det känns långt borta. Själva har det tagit en månad bara att få grunden klar... Att det tog en dag för er att klura ut vad som var rätt är bra gjort!

Ska bli spännande att följa utvecklingen  "

Vad kul att någon tittar! Jag måste erkänna att jag har undrat om det är meningsfullt att dokumentera, när det verkar som ingen läser, men nu känns det bättre! Bygger du också en doughboy?

[Carsten]

Roffe, jag var inne på tråden som gäst när jag var på jobbet, när jag postat mitt svar till dig såg jag att du byggde en "riktig" pool.

Idag hade vi tänkt att limma isoleringen. Jag åkte hem aningen tidigare bara för att finna att mannen var upptagen av att hjälpa en kompis med hans bil som havererat hundra meter från vårt hus. När klockan blivit 18.30 tog vi fram limmet som Bygg-Max sagt skulle användas till beskådan. När vi läste på tuben såg vi att det skulle vara 10°-30° grader under monteringen och att det skulle ta ett dygn att torka. Mannen blev misstänksam och googlade, genast kom det upp en diss från någon som varit ute för att det inte tålde vatten utan löstes upp av fukt och någon annan som sade att det inte hållit till poolen var monterad ens. God bless the internet säger jag bara. Nu sitter jag här och planerar vad jag ska säga till Bygg-Maxpersonalen när jag lämnar tillbaka en hel kasse limtuber som de sade var det enda rätta när man skulle isolera under en pool.

Mannen har hämtat de rostfria plåtbanden som ska ligga tvärs under poolen för att ersätta betongblocken. De var dyra. Fortsättning och bilder följer... när vi köpt nytt lim... inget gjort idag heller.

[Engan]

250 i hårdhet är nog inga problem.

[Erik N]

Vad kul att någon tittar! Jag måste erkänna att jag har undrat om det är meningsfullt att dokumentera, när det verkar som ingen läser, men nu känns det bättre!

Man läser och kollar i princip alla byggtrådar, så fortsätt med bilder och skrivningar. Alltid kul. Men jag skriver nog inte lika mycket och ofta nu som jag gjorde i början.

[Carsten]

Jag passar på att fråga lite när jag ändå sitter här.

1. Vad behövs för att försörja poolen med el? Vi har givetvis en pump, en "hängbelysning" från J&F, en swimjet av utbordartypen och dessutom värmepumpen, som jag förstod hade en kontakt i en änden och skulle säkras till 16A.

2. Kommer vi att få köpa en massa kopplingar och rör för att få ihop allting som har med vattenflödet att göra?

3. Något "tänka efter före" som ni vill dela med er av? Jag gillar nämligen "tänka efter före" nästan lika mycket som jag gillar "mät två gånger, kapa en".

4. Finns det något intresse för att redovisa kostnader på forumet?

[Erik N]

Jag rekommenderar att läsa en massa byggtrådar, och återkomma.

1. Dedikerad elcentral för poolen är bra. Jag har min i en bod en bit från poolen där även cirkulationspump och filter finns. Om långa sträckor med rör/slang isolering. I mark?

2. Ja.

3. Var ni ska ha pump o.s.v. Det låter en del och kan störa er eller grannar. Tål att tänkas på.

4. Ja.

[Carsten]

  Jäpp, det är idiotiskt att ge sig ut och limma isolering när det blåser stormvindar. Carsten hade köpt nytt lim, för flera tusen, på Hedins. Det var svart så nu har vi sorgkanter på naglarna. Så här långt kom vi igår. Vi gav upp efter att hela partiet lyft och vikt sig...

[TommyC]

Ni behöver inte ha något tak över värmepumpen. Ska ni ha tak så måste taket sitta minst 500 mm ovanför VP enligt manualen. Där framgår även krav på fritt utrymma bakom och på sidorna av VP. http://www.brilix.com//download/1402039183en__1_brilix_xhp_en_universal.pdf

Brilix är nog den vanligaste värmepumpen. De flesta verkar vara nöjda med den. Några få har skrivit här om problem. Tyvärr får man nog ränka med att vilken VP som helst kommer att krångla på lång sikt. Frågan är bara om det tar 5, 10 eller 15 år?

Det står i Brilix manual att XHP100 ska ha 20 A säkring. Det måste vara fel. Till G&J 9,2 kW räcker 10 A och det står i Brilix manual att XHP 100 drar 1,44 kW, då räcker det och blir över med 10 A säkring. Enda möjligheten att 10 A inte skulle räcka är om startströmmen är hiskeligt hög men det borde den inte vara. Fick ni en svensk manual? Vad står det för krav på säkringsstorlek där?

VP ska inte installeras med stickpropp utan kräver fast installation och det bör göras av en behörig elektriker.

Använd handskar så slipper ni sorgkanterna och en massa sår på händerna. Jag köper oftast 10-pack av lite tunnare, smidigare läderförstärkta handskar så blir det billigare och finns alltid nya när de slits ut. Läs många byggtrådar och lycka till med bygget!

[Carsten]

Tack för svar om värmepumpen! Jag har inte läst manualen, den är fortfarande inte uppackad. Däremot har jag för mig att jag såg på Rubinpools hemsida att det skulle vara 16 A. Jag har också läst när jag toksurfat på detta förträffliga forum att det finns poolare som valt att säkra till 10 A fast manualen säger 16 A och att detta har fungerat. Jag har också förstått att det är just startströmmen som är styrande i om detta fungerar. Själv vet jag lika mycket om el som ett förskolebarn, men lyssnar gärna på dem som vet.

Ska nu prata med mannen om fast installation. Varför är detta nödvändigt om stickpropp finnes? Eller ska den bara ha en egen säkring?

Tack och hälsningar från Kicki

[Carsten]

Idag har vi lagt hela lagret med isolering. Vi har använt tio limtuber à 224 kr plus moms till att lägga limsträngar på alla tre ytorna i falsarna.

Dagens lärdomar är dessa: Om limmet är kallt blir det hårdare. Då blir det svårt att pressa ihop skivorna och det bildas gärna en liten spalt. Det gick så mycket bättre idag när vi hade limtuberna inomhus till de skulle användas. Om möjligt ska man använda en batteridriven limdispenser till den här mängden lim, annars blir det nog tröttsamt. Limmet är dock dyrt och den dispenser vi använde klämde inte ur allt lim, så när det inte gick längre med den batteridrivna övergick vi till den handjagade och fick ut ytterligare några meter. Isoleringsskivor är sällan perfekta i formen. Om man vill ha ett fin botten i den här sortens pool lönar det sig att öppna paketen och sortera skivorna efter skick, och använda de skadade i utkanterna av plattan. Det gjorde vi inte den här gången, men när vi ska på med nästa lager kommer vi definitivt att göra det.

Är det någon som känner till något spackel som fungerar på extruderad cellplast? Jag kan se att behovet kommer att uppstå till nästa lager isolering.

[RoJo]

Hej! Vi som läser här är ibland lite slöa på feedback. Men kolla på hur många som läst inläggen
så tror jag du ser att många läser. Kan inte bli för mycket utan allt som skrivs kan vara till glädje
för någon annan som står i startgroparna för sitt drömprojekt. Detta forum är ju en guldgruva
för nybyggare och mycket kul för gamla för man kan ju få inspiration på lösningar, sen finns många
svar på sina problem och även mkt duktiga poolare som ställer upp med sin kunskap. Så fortsätt med detta
blir fint detta när det är klart, hoppas på en fin poolsommar.
Roland

[Carsten]

Hej! Vi som läser här är ibland lite slöa på feedback. Men kolla på hur många som läst inläggen
så tror jag du ser att många läser. Kan inte bli för mycket utan allt som skrivs kan vara till glädje
för någon annan som står i startgroparna för sitt drömprojekt. Detta forum är ju en guldgruva
för nybyggare och mycket kul för gamla för man kan ju få inspiration på lösningar, sen finns många
svar på sina problem och även mkt duktiga poolare som ställer upp med sin kunskap. Så fortsätt med detta
blir fint detta när det är klart, hoppas på en fin poolsommar.

Roland

Tack RoJo! Jag har sett att det inte finns några byggtrådar för just Doughboy, trots att de verkar vara rejäla och har en återförsäljare med besöksadress. Därför tänkte jag att det kunde vara värdefullt att dokumentera i minsta detalj så kanske man kan bespara någon annan poolbyggare några bakslag. Imorgon ska vi ge oss på att försänka sidostolparna 40 mm i isoleringsplattan som är 50 mm. Jag tror att vi ska såga igenom hela plattan och sedan fylla upp med lite sättsand. Bildbevis kommer! Ha en fortsatt skön lördagkväll!

[Carsten]

På förmiddagen var det sjöblött på isoleringen efter nattens regn. Mannen gick ut och skrapade med fönsterskrapa på levang, sedan gjorde vi en mall för stolparna placering i stället för att hållas på det blöta.

När vi lade mallen på plats och provade med en av stolparna hur det skulle se ut såg vi att vi hade gjort det igen... MAN SKA TÄNKA EFTER FÖRE. Stödplattorna som ska ligga bakom och under bakre utsticket på stolparna fick inte plats. I skrivande stund ligger mannen och gräver ut för stödplattorna i lerväggen. Detta skulle ha varit en ren katastrof om det inte varit för att vi redan har gjort om poolens sammanhållande konstruktion. Nu blir det "bara" en massa extra jobb och försening.

I backspegeln ser jag nu att vi skulle ha grävt ur minst en meter till på bredden. Detta hade jag vetat om jag hade orkat plocka fram stolparna och montera ihop dem innan hålet grävdes. I botten är hålet nu ca 4150 brett. Poolen är i radierna 3600. Vi kommer knappt att ha någonstans att gå runt poolen när vi bygger däcket och väldigt lite plats att ställa stolpplintarna på. Men de problemen får vi lösa när vi kommer till däckskonstruktionen.

[Erik N]

Det är nog inte många som inte behövt rätta till något misstag man gör. Så länge det inte är katastrofer så blir det efteråt historer för goda skratt.

[Carsten]

Det är nog inte många som inte behövt rätta till något misstag man gör. Så länge det inte är katastrofer så blir det efteråt historer för goda skratt.

Ja, alla som renoverar hus på egen hand får ju lära sig den hårda vägen. Det har varit många "det här ska vi göra annorlunda nästa gång" under årens lopp. Vi får väl räkna in den här incidenten också. Ha en skön arbetsvecka!

[Carsten]

Jag räknade ihop våra kostnader hittills. Det känns lite konstigt att ropa ut över hela Poolforum hur mycket pengar man gör av med, men det kanske är till hjälp för den som funderar över var ribban ska läggas vid val av pool och tillbehör. Jag fick sjukt bra höstpriser på pooltaket och poolen, samt extremt billig frakt på dessa. Poolen hämtade jag själv på släpkärra i Hallsberg och pooltaket kom på en lång släpkärra tillsammans med en annan transport. En del som jag frågade om pris skulle ha 8000 kr för frakt med kranbil, nu blev det 1500.

Jag har nyss beställt virke från vår lokala Hedins bygghandel och räknar med att däcket med virke, plint, skruv och annat krafs inräknat kommer att kosta runt 25000, trots att ytan inte blir mer än kanske 70 kvadratmeter.

När jag började räkna på det här med pool tittade jag bara på de stora kostnaderna. Jag insåg att mycket skulle tillkomma och det har det verkligen gjort. Lim för flera tusen. Isolering...

Snart ska jag beställa kemikalier till poolstarten. Kan ni rekommendera en bra leverantör på nätet och vad vi behöver?

[Carsten]

Lägger upp en mycket förenklad bild på hur vi planerat isoleringslagren i förhållande till stolparna. Jag har nämnt förut att poolen inte är gjord för att monteras på isolering. På detta sätt når isoleringen exakt upp till listen där plåten ska monteras.

[Carsten]

När tösen och jag kom ut i morse och skulle åka till jobb och skola stod det en decimeter vatten i poolgropen. Av olika anledningar blev hålet för dräneringsbrunnen inte grävt och nattens ymniga regn hade fyllt gropen. Vi fick låna en dräneringspump av svärfar, men den hade nypt så mannen fick göra ett avbrott i grävningen och laga pumpen så han skulle kunna tömma hålet på vatten mellan spadtagen. Dagens lärdom: Follow through! Gör färdigt hela underarbetet med dräneringslager och dräneringsbrunn innan annat arbete påbörjas.

Nu är det kväll och det sipprar fortfarande fram vatten ur slangarna. Pumpen får stå på i natt trots att den för ett väldigt liv.

[Carsten]

Här har det inte hänt mycket sedan sist. Skitväder, sjukt barn och besök på akuten har orsakat förhinder, samt att mannen hade lite pengar på fickan och var tvungen att köpa sig en skogsbil som har haft en del prioritet helt i onödan.

Stolparna sitter nu på plats. Vi monterade våra egentillverkade spännplåtar mellan stolparna, under stabiliseringsplåtarna. Det var ett otrevligt jobb att borra alla hål i det 2,5 mm tjocka rostfria materialet. Svetsningen däremot var inga problem, för min man kan svetsa i allt. (Ja, jag skryter, men det är sant!) Plåtbanden ligger aningen förskjutna i sidled för att lätt kunna svetsa längsgående.

Vi hade köpt en cellplastskärare på Bauhaus (på bilden gör vi spår för plåtarna), men den skulle inte ens kunna tända en cigarett. I stället körde vi med en lödkolv, det fungerade utmärkt! Den ska vi använda även när vi ska lägga i plattorna för stolparna i radierna i cellplasten.

I nuläget håller vi på med det övre lagret isolering. Dottern hotade mig med limpistolen. Bra tåga i den flickan.

Tillägg
För er som undrade hur vi fyllde upp under stolparnas vertikala delar för att översidan skulle komma i nivå med cellplasten enligt tidigare bifogad ritning, så här gick det till: Vi pallade upp under stolparna med kilar så att de låg placerade som det var tänkt. Sedan skruvade vi fast de rostfria plåtbanden tillsammans med stödplåtarna på stolparna. I sex hål på varje stolpe satte vi genomgående rostfria M8 med brickor och nylocmutter i stället för de medskickade plåtskruvarna. I övriga hål sattes självborrande plåtskruvar som var aningen längre än de medskickade. När allt var skruvat och upplinat efter ordning tog vi varsin stolpe och lyfte upp hela paketet och ställde det åt sidan. Sedan fyllde mannen hålen under stolparna med en centimeter cement och så satte vi tillbaka hela paketet, som nu styrdes upp av plåtbanden och stödplåtarna. När alla tre stolpparen var avklarade borrades ytterligare hål för plåtskruvar eftersom de självborrande plåtskruvarna inte kunde ta sig igenom det rostfria, sex i varje stolpe. Svångrem och hängslen!!!

[Rickard]

Hej.

Kul tråd.

Att handla poolkemikalier på nätet blir inte så mycket billigare, om alls.
fraktkostnaderna är höga och kostnaderna för själva kemikalierna inte så höga.
De senaste två åren har jag kört med dessa klorpuckar:

http://www.lazybob.se/index.php?main_page=product_info&products_id=87

Dom har verkligen fungerat bra.

Sen behöver du "Alka +" och i normalfallet "Höj pH".
Det är i alla fall det jag brukar använda.
Köper alka och ph på någon poolbutik lokalt när det börjar bli (som regel redan är) slut.
Vid uppstarten, och någon gång/sommar kan det även vara bra med flockningsmedel, vi kör med folkpools flockkuddar:


Jag gissar att "mannen" bygger poolen till dig och dottern...
Bra att han fick sig en skogsbil att mekka med för att få slappna av lite mellan varven. 

[Carsten]

Svensk Poolmiljö.
Antal    Artikelnr    Artikel    Pris/st    Exkl. moms    Moms    Inkl. moms
1    3001    Chockklor Granulat 5kg   449,00    359,20    89,80    449,00
1    3003    MultiKlor 5kg   449,00    359,20    89,80    449,00
1    3007    Flock 1liter   89,00    71,20    17,80    89,00
DHL Service Point (fri frakt över 900kr)    0,00    0,00    0,00
Summa     789,60    197,40    SEK 987,00

Det blev den här mixen från den här försäljaren, eftersom jag inte visste vad vi behövde. Jag handlar gärna på nätet eftersom jag befinner mig långt från butikerna och har långa arbetsdagar inklusive resorna till och från. På helgerna vill jag gärna inte sitta i bilen om jag inte måste.

Behöver jag lägga till något tycker du? Vi ska fylla med kranvatten. Jag kollade med Räddningstjänsten och det skulle bli ungefär samma kostnad. Vi bor granne med dem, men det känns som att det kan vara bra att ha kontroll vid fyllning...

[Rickard]

Flock skall helst inte var av typen som flockar i poolen, då måste du dammsuga upp skiten, och det är inte alltid det fastnar i filtret...
Bättre med kuddar i skimmern.
Har du redan beställt är det för sent att ändra, men mina råd var baserade på erfarenhet, tyvärr inser jag att jag inte gav tillräckligt mycket bakgrundsfakta för att förklara mina rekommendationer.

Samma med kloret, jag har provat mer eller mindre allt som finns, och aldrig provat något som fungerar lika bra som VariTab, visst, det är lite dyrare, men om det fungerar RIKTIGT bra så är det värt pengarna.

Chock-klor tror jag är mer eller mindre samma var du än köper det.

[Kicki/Carsten]

Rickard, tack för goda råd om kemikalier, tyvärr hade jag redan handlat. Kan du tipsa mig om fabrikat på flockkuddarna? Det låter väldigt intressant.

[Rickard]

Jag köper folkpools, det finns säkert andra som har lika bra.