Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Vatten och kemi => Ämnet startat av: Gotlandspool skrivet augusti 13, 2017, 16:40:32:32

Titel: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: Gotlandspool skrivet augusti 13, 2017, 16:40:32:32
Jag har en fundering efter en första sommar med pool. Förutsättningar: Poolvolym 36 kubik, tvåhastighetspump (Victoria dual speed) som jag kört på lägsta hastighet 90 % av sommaren, 500 mm Cantabric-filter, Zodiac Ei 10 saltklorinator, Blue lagoon 75 W UV Saltwater, kör poolrobot varje kväll/natt, bubbelplast på natten, värmer med G&J V 20 till 28 grader. Fyllde poolen med vatten från Östersjön, chockklorerade och körde reningsverk och robot två dagar - sedan kristallklart vatten, behövde endast sänka PH eftersom det var över 8. Hela sommaren har vattnet sedan varit perfekt, fortsatt kristallklart vatten, ingen lukt, ingen hal liner, inga tendenser till alger, alla värden inom gränserna. Bara ett problem (?): klorvärdet (fritt klor) är 0,1 eller 0,2... Jag har kört klorinatorn på läge 1 eller 2 av 5. Har även testat att köra läge 4 och 5 av 5. Det enda som händer då är att klorvärdet går upp från 0,1 till 0,2. Mäter med Scuba II. Är detta normalt? Har jag ens ett problem?

Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: MathiasS skrivet augusti 13, 2017, 17:02:06:06
Jag skulle vilja ha högre klorhalt än så. Minst 0,5ppm.
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: Gotlandspool skrivet augusti 13, 2017, 17:25:17:17
Jo jag vet givetvis att det är alldeles "för lågt" MathiasS, men det går ju för f... inte att få högre mätbara klorvärden med min saltklorinator... Är det något annan med en Zodiac Ei 10 eller annan saltklorinator som har samma "problem" som jag? Jag tänkte, rätt eller fel, att om detta är ett problem så borde det synas eller märkas på nåt sätt (nåt annat mätvärde är fel, alger, lukt/smak, grumligt vatten, grönt hår, sjuka barn, you name it) men jag har ju inga sådan problem alls. Mitt enda problem är att det mätbara klorvärdet är på tok för lågt. 
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: Oceanum skrivet augusti 13, 2017, 20:54:10:10
Hej, hur är nivån på bundet klor?

//Martin
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: Gotlandspool skrivet augusti 13, 2017, 21:01:12:12
Bundet klor 0,0 eller 0,1.
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: MathiasS skrivet augusti 13, 2017, 21:12:56:56
Jo jag vet givetvis att det är alldeles "för lågt" MathiasS, men det går ju för f... inte att få högre mätbara klorvärden med min saltklorinator... Är det något annan med en Zodiac Ei 10 eller annan saltklorinator som har samma "problem" som jag? Jag tänkte, rätt eller fel, att om detta är ett problem så borde det synas eller märkas på nåt sätt (nåt annat mätvärde är fel, alger, lukt/smak, grumligt vatten, grönt hår, sjuka barn, you name it) men jag har ju inga sådan problem alls. Mitt enda problem är att det mätbara klorvärdet är på tok för lågt.

Jo jag förstår din tanke  men givet detta läge skulle jag ändå vilja ha "rätt" nivå på kloret.
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: Oceanum skrivet augusti 15, 2017, 22:56:18:18
Hej igen bundet klor verkar ok.

En teori är att din klorinator ligger med en produktion som i princip möter er förbrukning och därmed inte klarar att höja nivån. Zodiac Ei10 är för pool upp till 45kbm och det är iofs större än din men samtidigt har du 28-grader och förbrukningen kan öka med ökad temp. Vidare så är det normalt när du drar igång en klorinator att stötta upp genom att tiilföra klor manuellt till korrekt nivå, och sen tar klorinatorn det därifrån.

Kan du pröva att med chockklor ta upp poolen till 2-3ppm på Scuban och sen se vad som händer med klorinatorn på max?

Har du även mätt salthalten i din pool, är den låg ger klorinatorn lägre produktion.
?


Martin-oceanum.se
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: Gotlandspool skrivet augusti 17, 2017, 11:42:39:39
Tack för tipset Martin - jag ska kolla detta när jag får tillfälle, men det blir nog nästa säsong. Annars börjar jag tänka lite på den här "vandringssägen" som man hört och läst om så mycket när det gäller saltklorinator, dvs. att klorhalten i själva poolen blir väldigt låg och att det sker en stark klorrening i själva cellen endast osv. Jag förstår att andra menar att sånt snack är rena gojan och att klor är klor oavsett om det kommer från puckar eller en klorinator. Jag har inte kompetens att säga nåt alls i den frågan, även om man kanske kan tycka att min story stödjer den aktuella "vandringssägen". 
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: MathiasS skrivet augusti 17, 2017, 12:23:21:21
Det som för mig bevisar att det är just en vandringssägen är att alla stora leverantörer av poolutrustning har en klorinator som kan styras av extern reglerutrustning, tex Pahlens Minimaster. Dvs klorinatorn producerar klor och Minimastern talar om när den ska vara igång.

Om det nu är så att klorhalten i poolen inte är mätbar, hur ska dessa system öht fungera? Har Zodiac, Astral, Pahlen osv tänkt fel? Knappast...
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: PeeGee skrivet augusti 17, 2017, 19:04:41:41
Vi har saltklorinator (Zodiac Ei18) och har inga problem att komma upp i vettiga nivåer, var precis ute och mätte och låg på ca 1.5 - 2 ppm just nu så jag valde tom att gå ner en nivå i "klortillverkning".

Jag kör nu våran på lägsta nivån, 3 timmar på morgonen och 3 timmar på kvällen.

Precis när man startar upp den så är det vettigt att chockklorera något, så att den får lite hjälp på vägen. Efter det kör jag den lite hårdare, runt 50%-nivån 4 timmar på morgonen och 4 timmar på kvällen tills lämplig nivå är nådd.
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: Poolersw skrivet augusti 17, 2017, 21:23:21:21
Som många andra med saltklorinator inkl mig själv, så får man ingen info om att man måste tillsätta klorstabilisator alt att man kört med vanligt poolklor där det tydligen finns också. (Finns inte i chockklor)
Tillsätt några dl klorstabilisering, så kommer det nog lösa sig.
Tråkig att det finns så lite info om just detta....
Lycka till nu O0
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: doppsko skrivet augusti 18, 2017, 09:29:57:57
Var hittar man en ren klorstabilisator? Jag har letat, men inte hittat nått. Jag antar att det är i princip cyanursyra som man är ute efter?
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: MathiasS skrivet augusti 18, 2017, 10:08:33:33
Var hittar man en ren klorstabilisator? Jag har letat, men inte hittat nått. Jag antar att det är i princip cyanursyra som man är ute efter?

https://www.folkpool.se/pool-produkter/poolvard-och-kemi/poolkemi/klorbalans-3-kg
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: Poolersw skrivet augusti 18, 2017, 20:15:47:47
 O0
Japp, sån körde vi med.
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: Fiskarn skrivet augusti 18, 2017, 20:26:58:58
Varför klorstabilisator????
Har haft saltvattenspool i 8 år och har aldrig behövt använda något sådant. Vill man ha mer klor skruvar man upp klorinatorn, vill man ha mindre skruvar man ner.
Översiktligt funkar en klorinator så att man producerar klor genom att "slå sönder" saltet (natriumklorid) med hjälp av elektricitet. Efter ett tag förenar sig sedan kloret tillbaka till natriumklorid. Därför har man en hög koncentration klor vid klorinatorn och lägre ute i poolen. Använder man vanligt klor (puckar) är koncentrationen samma i hela systemet. Mäter man klorhalten i poolen kan man därför ha en något lägre nivå i en pool med klorinator (dock inte noll) jämfört med när man använder puckar. Viktigt för att systemet med klorinator ska fungera är att man har tillräckligt salt vatten plus att det inte är för kallt (>15 grader tror jag). Funkar det ändå inte är nog klorinatorn för svag/liten i förhållande till vattenvolymen.
Rekommendationen att tillsätta separat klor när man startar poolen är nog för att vattnet då normalt är för kallt.
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: Gotlandspool skrivet augusti 18, 2017, 22:03:34:34
Lite blandade resonemang och åsikter ser jag. Felkälla i mitt fall är i vart fall inte salthalt, vattentemp eller för stor poolvolym i förhållande till saltklorinatorn. Ska vid säsongsstart nästa år köra m klorpuckar initialt (min saltklorinator kräver minst 18 grader på poolvattnet enl manual) och se om jag sedan får upp klorhalten med saltklorinatorn. Återkommer om typ 10 månader med andra ord  :D
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: MathiasS skrivet augusti 19, 2017, 09:46:40:40
Varför klorstabilisator????
Har haft saltvattenspool i 8 år och har aldrig behövt använda något sådant. Vill man ha mer klor skruvar man upp klorinatorn, vill man ha mindre skruvar man ner.
Översiktligt funkar en klorinator så att man producerar klor genom att "slå sönder" saltet (natriumklorid) med hjälp av elektricitet. Efter ett tag förenar sig sedan kloret tillbaka till natriumklorid. Därför har man en hög koncentration klor vid klorinatorn och lägre ute i poolen. Använder man vanligt klor (puckar) är koncentrationen samma i hela systemet. Mäter man klorhalten i poolen kan man därför ha en något lägre nivå i en pool med klorinator (dock inte noll) jämfört med när man använder puckar. Viktigt för att systemet med klorinator ska fungera är att man har tillräckligt salt vatten plus att det inte är för kallt (>15 grader tror jag). Funkar det ändå inte är nog klorinatorn för svag/liten i förhållande till vattenvolymen.
Rekommendationen att tillsätta separat klor när man startar poolen är nog för att vattnet då normalt är för kallt.

Jag förstår inte riktigt resonemanget. Givetvis är det högre koncentration där du tillsätter oxidanten? Detta gäller oavsett om det är en klorpuck i en påse, ett munstycke som putsar ut hypoklorit eller en klorinator. Det du beskriver är bara relevant om vattnet desinficeras i samma hastighet som det passerar klorinatorn - finns det någon endaste sak som tyder på att så är fallet?

Nu har jag åter läst ett par manualer för reglersystem och inget av dom föreslår andra klorkoncentrationer vid brukande av klorinator.

Angående cyanyrsyra - nytt för mig - jag noterade att Pahlen rekommenderar ett högre börvärde för klor om man har stabilisator i poolen (tillsatt direkt eller via organiskt klor) då syran lurar proben att tro att koncentrationen är lägre än vad den är. Kan vara något att tänka på om man kombinerar klorinator och reglerutrustning OCH tycker sig behöva stabilisator.
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: Plums skrivet augusti 19, 2017, 10:14:30:30
Jag förstår inte riktigt resonemanget. Givetvis är det högre koncentration där du tillsätter oxidanten? Detta gäller oavsett om det är en klorpuck i en påse, ett munstycke som putsar ut hypoklorit eller en klorinator. Det du beskriver är bara relevant om vattnet desinficeras i samma hastighet som det passerar klorinatorn - finns det någon endaste sak som tyder på att så är fallet?

Nu har jag åter läst ett par manualer för reglersystem och inget av dom föreslår andra klorkoncentrationer vid brukande av klorinator.

Angående cyanyrsyra - nytt för mig - jag noterade att Pahlen rekommenderar ett högre börvärde för klor om man har stabilisator i poolen (tillsatt direkt eller via organiskt klor) då syran lurar proben att tro att koncentrationen är lägre än vad den är. Kan vara något att tänka på om man kombinerar klorinator och reglerutrustning OCH tycker sig behöva stabilisator.

Stabilisatorn gör väl att nivån av fritt aktivt klor verkligen är lägre. Resten är bundet och inaktiverat av cya. När det fria kloret förbrukas så släpper cyan loss nytt aktivt klor för att behålla den kemiska jämnvikten.
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: MathiasS skrivet augusti 19, 2017, 12:08:34:34
Nej jag tolkar det som ett mätfel. Syran ger proberna "fel" signal. Eller rättare sagt, dom reagerar på syran.
Titel: SV: Klorhalt när man har saltklorinator
Skrivet av: Oceanum skrivet augusti 20, 2017, 08:51:43:43
Stabilisatorn gör väl att nivån av fritt aktivt klor verkligen är lägre. Resten är bundet och inaktiverat av cya. När det fria kloret förbrukas så släpper cyan loss nytt aktivt klor för att behålla den kemiska jämnvikten.

Hej på www.troublefreepool.com har det skrivits mycket om detta. De har även tagit fram en lathund som ger indikation på hur ditt Fria klor bör öka vid högre CYA. ( Mkt hög CYA ger ju till slut sk. klorblockering)

Läs här: http://www.troublefreepool.com/content/128-chlorine-cya-chart-slam-shock

Mvh
Martin