Allt om pool, Poolforum!

PoolForum - swimmingpooler => Inomhuspooler => Ämnet startat av: JohannaW skrivet juli 05, 2021, 08:18:24:24

Titel: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: JohannaW skrivet juli 05, 2021, 08:18:24:24
Vi har köpt ett hus med inomhuspool men är helt nybörjare på det här med pool. Det har i alla fall hittills gått relativt bra 😊 Men sista tiden har utblåsen knappt fungerat och vi kom på att det kanske var då man skulle backspola. Sagt och gjort så följde vi noga instruktionerna igår och backspolade rengjorde filter mm.
När vi satte igång pumpen igen så sprutade det ut grumligt/mjölkigt vatten? Är detta normalt?
Och till stora frågan..det började bubbla från utblåsen och har gjort hela natten. Varför bubblar det? Och hur får man det att sluta? Vad har vi gjort fel?
Hör bubblandet i hela huset 😕
Ska ringa och försöka få tag i ngn pooltekniker idag men gissar att det lär bli svårt så här under högsäsong..
Tack för svar!!
Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: nyburjare skrivet juli 05, 2021, 09:15:31:31
Tar in luft på sugsidan. Men varför de kom efter backspolning? Lägg in bild på filter pump etc ... lättare att ge tips om man vet utrustning
Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: Erica skrivet juli 06, 2021, 01:01:38:38
Gjorde du rätt vid backspolningen ? Stannade pumpen varje gång när du skulle ändra läge på centralventilen ? Körde renspolning "rinse" ca 15 sekunder efter backspolningen innan du åter stannade pumpen, ställde vredet på filtrering och startade pumpen ?

Om det hela tiden bubblar ut munstyckena har du ju helt klart ett luftläckage någonstans. Detta kan finnas inne i centralventilen. De flesta centralventiler består av två kopplingsskivor med gummitätningar - kommer det in något skräp emellan dessa tätasr det inte det skall och det kan ge knepiga effekter - t.ex. att man tappar massor med vatten för att det går ned i avloppet (ut genom avlopp/waste-porten) och ett läckage där luft sugs in genom waste-anslutingen är väl inte otänkbart. Men det är inte så att vattennivån efter backspolningen blivit lite får låg så att du får en virvel i skimmern och att luft sugs in på det viset ? I så fall behöver du fylla vatten för att kompensera för det som förlorades vid backspolningen. En annan möjlighet: vid backspolning gör man ofta först ren silkorgen på pumpen. Lyckas man sedan inte få tätt vid locket så kommer luft att läcka in den vägen.
Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: JohannaW skrivet juli 06, 2021, 08:46:26:26
Tack för svar!!
Jag testade allt igår, det sista jag gjorde var att fylla i mer vatten och helt otroligt så slutade det bubbla!
Det strömmar ut vatten ur ventilerna men inga bubblor, halleluja 😁
Dock har klorhalten lyckats stiga och bli alldeles för hög trots chockklorering för ett par dagar sen så det få bli dagens projekt..
Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: nyburjare skrivet juli 06, 2021, 08:55:11:11
Trots chock?? Skulle säga pga av..... särskilt i en inomhuspool kommer nivån att ligga högt lite längre pga av inget solljus.... dvs inget fel o inget att göra åt.. det är som det ska vara
Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: etbandung skrivet september 28, 2021, 06:05:38:38
Trots chock?? Skulle säga pga av..... särskilt i en inomhuspool kommer nivån att ligga högt lite längre pga av inget solljus.... dvs inget fel o inget att göra åt.. det är som det ska vara

Så det beror på klor?
Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: nyburjare skrivet september 28, 2021, 11:16:08:08
Så det beror på klor?
Nej inte om du syftar på bubblorna som försvann när du fyllde på vatten , det beror på att du sänkte nivån i poolen när du backspola, då suger skimmern luft.
Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: Erica skrivet februari 22, 2022, 19:00:58:58
Det bildas ofta en virvel i skimmern om nivån är lite låg. Då kan genom virvelns centrum luft komma in, även fast nivån inte verkar rekordlåg på något sätt. Efter en backspolning har ju dels vattennivån blivit lägre, dels har man fått mycket högre flöde eftersom filtrets motstånd minskas. Båda de två i kombination ökar risken för en virvelbildning.
Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: Roger. skrivet februari 23, 2022, 17:20:32:32
Hej,

Lite lustigt att vi alltid svarar på inlägg. Trots otillräcklig information?

Informationen kom i två omgångar från trådskaparen. Allt var inte givet från början. Vidare inte nu heller. Försöker återskapa händelsen med otillräcklig information.

Virveln är en del av problem eller lösning beroende på vilket klor man använder.

Mjölkigt vatten är mycket troligt kalk. Orsak är chock med kalciumhypoklorit.

Vidare backspolning som sänker vattennivån och drar ner luft. Denna luft innehåller koldioxid. Detta i kombination med kalcium och hög temperatur orsakar att kalk bildas. Därav mjölkigt vatten.

Sen är det naturligt att det bubblar om vattennivån är låg. Drar ner mycket luft. Detta problem löstes då trådskaparen höjde vattennivån. Alltså inget problem längre.

Det här med kalk har flera nu lärt sig på forumet och hur man hanterar detta.
Backspola sandfiltret innan sänkning av pH.

Kalken kommer alltid att samlas i sandfiltret och bör backspolas ut innan pH-sänkning.

Det är här jag brukar prata om rundgång i kemikalier. Detta är en anledning. Langeliers index beskriver detta teoretiskt.

Vidare har jag ibland skrivit att det är som att kissa i byxan med mjölkigt vatten och lösningen är att sänka pH är fel.

Roger
Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: Erica skrivet februari 25, 2022, 21:22:25:25
Citera
Mjölkigt vatten är mycket troligt kalk. Orsak är chock med kalciumhypoklorit
 

Man kan få kalkutfällning utan att ha tillfört någon extern kalcium i form av av kalciumhypoklorit. Vi har råkat ut för det att par gånger, vattnet blev mjölkigt och problemet var att kalk kommit in med brunnsvattnet och när sedan pH låg lite på övre gräns så fälldes kalk ut. Detta hände med vår gamla brunn (ytvattenbrunn). När vi senare borrade en djupborrad brunn så försvann problemet. pH-sänkning fick vattnet klart igen.
Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: Roger. skrivet februari 26, 2022, 17:00:23:23
Har man kalk i vattnet och sänker pH så är det fortfarande kvar i vattnet. Inget har försvunnit från vattnet.
Som att kissa i byxan? Verkar fungera. Sen står man där med mjölkigt vatten vid jämna mellanrum.

Sänk pH behövs då i större mängd än tidigare. Lätt att få en rundgång i kemikalier.

Det jag menat i denna fråga de senaste åren är att det är bättre att låta pH stiga och kalken fastnar i sandfiltret. Backspola ut denna innan pH-sänkning. Man slipper då att denna kalk motverkar pH-sänkning.
Fortfarande Langeliers index som riktvärden.

För att undvika mjölkigt vatten måste en bort?

Kalcium/hårdhet
Vätekarbonat/alkalinitet
Karbonat (samma som höj pH). Med hög hårdhet kommer mjölkigt vatten som ett brev på posten. Eller ökat pH.

Vidare hög hårdhet i kombination med hög alkalinitet och temperatur ger mjölkigt vatten.



Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: Erica skrivet februari 26, 2022, 21:12:53:53
Att kalken finns kvar i vattnet är en sak, men så länge den inte fälls ut har mon inte ont av den. Skall man få bort den ordentligt får man om man har hårt vatten skaffa ett rejält avhärdningsfilter och ta bort kalken innan vattnet ens når poolen, eller åtminstone få bort en stor del av den.

När vi fick kalkutfällning försökte vi först filtrera bort den, men kalkpartiklarna var för små och gick rakt igenom sandfiltret. Möjligen skulle det ha gått om vi haft diatomitfilter, men de förekommer knappt i Sverige, bl.a. p.g.a. hygienproblem vid hanteringen av diatomiten. Vi hade ett sådant filter till en pool vi hade under USA-tiden (där är sådana filter mycket vanliga) och det tog även de minsta partiklar utmärkt. Men de är bökigare att hantera eftersom man måste fylla på ny diatomit efter varje backspolning och dessutom hantera diatomitpulvret försiktigt med tanke på att dammet är hälsovådligt. Dessutom är diatomit inte så lätt att hitta i handeln i Sverige. Möjligen skulle man kunna kombinera flockning + sandfilter, det kanske skulle gå, vi testade aldrig det mot kalken, däremot när vi vid uppstart fick poolen grön-brun av utfällt järn. Men sänkt pH förhindrade vidare utfällning av kalk. Men efter bytet till den djupborrade brunnen har vi inte särskilt hög kalkhalt i vattnet. Däremot har vi åkt på en betydligt högre manganhalt varför vi numera luftar och filtrerar vårt vatten direkt i vattensystemet.

Vi har pH och klorautomatik, så pH-sänkningen gjorde vi helt enkelt genom att justera inställningen på mätenheten. Sedan får man ju inte sänka för mycket, alltför surt vatten ger ögonirritation när man badar.
Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: Roger. skrivet februari 26, 2022, 21:56:46:46
Hej,

Har ett oanvänt avhärdningsfilter för 20kkr i garaget. Rätt kemi och ett sandfilter är mycket bättre om man gör rätt. Därav står det oanvänt och jag får inget mjölkigt vatten trots kalciumhypoklorit. Jag bestämmer om jag vill ha det och när.
Fördelen med att inte använda avhärdningsfilter/jonbytare är att man slipper en massa andra joner i sitt vatten.

Sen är det viktigt att fylla sitt sandfilter med olika fraktioner av sand. De minsta försvinner efter en tid för att de är lätta. Då fungerar inte sandfiltret för avhärdning.

Ofta fungerar inte enbart luftning som oxidation för att få bort mangan från sitt vatten. För en pool eller spa inget problem, med oxidationsmedel. Fäller direkt ut och kan ge missfärgningar om detta sker för fort.

Vidare kommer alltid kalk eller alkaliniteten motverka pH-sänkning








Min erfarenhet är att flockningsmedel eller ej har ingen betydelse för kalken.

Vidare fungerar inte flockning enligt principen för flockning. Snarare en gegga som bildas i filtret. En del ser man som geggiga fällningar i poolen.

Vill man veta mer om det så är det bara att söka på Sternlager och zetapotential.

När man väl lär sig om flockning så är de vanligaste kemikalierna aluminiumsulfat eller PAX, polyaluminiumklorid. Dessa sänker pH. Tillsätter man krita/kalk så buffrar den denna pH-sänkning.

De vanligaste problemen för att rena vatten är; humus, kalcium, mangan och järn.

Till Erica tänker jag mig att ni kanske bör installera ett filter med mangandioxid. En katalysator som både oxiderar järn och mangan.

Finns några varianter på dessa. Själv vet jag vad jag skulle föredra.






Titel: SV: Bubblar efter backspolning
Skrivet av: Roger. skrivet februari 26, 2022, 22:08:24:24
Glömde en detalj angående flockning och kalk.

Två jämförelser

Kalk används vid flockning för dricksvatten då aluminium används.
När aluminiumjonerna frigörs kommer pH sjunka. Då löser det sura vattnet upp kalken och stabiliserar pH. Bildar geggan aluminiumhydroxid. Händer inte detta så geggar det ihop sig i vattenledningsnätet senare.

Samma kemikalier aluminium används för pool. De sänker pH och löser upp eventuell kalk. Vilket medför att det är omöjligt för detta att fastna i sandfiltret.

Flockningsmedel hjälper troligen inte till för att få bort kalk från poolen om man inte samtidigt höjer pH. Då kanske detta fungerar.