Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Markpooler. => Ämnet startat av: Vismund skrivet oktober 10, 2013, 08:58:40:40
-
Hej alla!
Vi har ägnat denna och förra sommar en åt att påbörja ett poolbygge av lindrigt enkel karaktär. Läget är högt och otillgängligt för all typ av maskinell utrustning (skotkärra och spade har använts flitigt), vi har behövt spränga och kila bort många kubikmeter berg (återigen manuell hantering och bortfraktning) och som en liten bonus så var vi dessutom tvugna att riva ner och bygga upp hela stödmuren på ca 2x12m som stöttar upp hela suterräng-läget där poolen ska placeras...... det kommer bli bra......
Fråga 1.
Nu står vi inför att lasta ner några kubikmeter makadam i gropen (skottkärrehelvetet igen......), som kommer ligga delvis på berg och delvis på större sprängsten som i sin tur vilar på berg. Detta ska sedan paddas innan platta gjuts. Detta berg är inte helt platt, vilket innebär att djupet på makadamet på några små områden kommer vara obefintligt, dvs berget kommer toucha betongplattan. Innebär detta något problem, förutsatt att dräneringen runt dessa små ytor fungerar bra? vi jagar varje centimeter i höjd här, därav inget mer makadam än nödvändigt. Detta får oss också att välja bort isolering.
Fråga 2.
Poolen kommer bli av Thermo-konstruktion och jag har stött på dubbla budskap kring hur denna ska armeras vertikalt, eftersom att poolen kommer att bli fristående så hävdar vissa att det måste gjutas in L-böjda armeringsjärn i plattan som sticker upp i väggarna, samtidigt som jag ser att många andra har borrat ner armeringsjärn i plattan efter att den har gjutits. Vad säger ni, den sistnämnda metoden gör ju plattgjutandet mycket enklare?
-
1. Jag skulle inte vilja ha en bottenplatta som vilar på berg på några få punkter - då är du nästan garanterad sprickor eftersom övrigt makadam kommer sätta sig lite. Det normala är ju dock att lägga 10cm cellplast mellan makadam och bottenplatta och då är ju inte detta ett problem längre.
2. Poolstores anvisning är tydlig på den punkten - gjut in L-formade järn om du har fristående väggar. Jag gjorde det ändå (inga fria väggar) och vet inte om jag ser det som ett stort problem. Gjorde jag det igen skulle jag dock vara mer noga med att vibrera betongen runt järnen eftersom man inte kommer åt med slodan där. Här blev det lite ojämt precis där friggoblocken placeras vilket skapade lite merarbete på första skiftet. MEN, kolla min byggtråd så ser du vägen runt detta också. Inte krångligt när man väl kommit på det.
-
Hej låter som ett uppfostrande projekt :-)
Funderat på en motorskottkärra, när man lastar skottkärran liteeee mer än överfull är det skönt att få drag framåt...
1. Problemet med berg och dessförhållande till övrig mark är att när berget inte rör sig sätter sig övrig mark/jord något, det som kommer hända är att där plattan har kontakt med berg står den fast medan runt omkring sjunker det något vilket ger risk för sprickbildning i plattan. Har man gjort ett riktigt underarbete i övrigt brukar det inte vara ngt problem men när plattan hänger på klacken/berget så riskerar du sprickor. Vanligtvis lägger man plattan på 100-200mm 16-32makk som plattan kan "flyta på". Tyvärr inte det svaret du ville ha :-( Det är rätt många kilo som kommer göra sitt bästa för att trycka samman marken under din platta visserligen en utbredd last men ändå.
2. Skillnaden i styrkan på infästningen mellan ingjuten bockad armering kontra en inborrad dito är enorm men eftersom det är ett skjuv skydd och inte dragande last så brukar det räcka med inborrad armering. om du borrar tänk på att inte borra för djupt armeringen vill vara omsluten med minst 20mm betong runt om för att inte börja rosta. Skulle jag göra en fristående pool skulle jag gjuta in armering i plattan...
/Peter
-
En annan sak att fundera på är måtten på poolen. Över 7-8m väggar behövs kontreforer även på en Thermopool när man inte motfyller.
-
Tack för svaren!
Den del av "poolytan" som ligger på sprängsten utgör ungefär 1/3 av totala ytan längs långsidan, det är här berget börjar luta neråt. Så sprängstenen vilar trots allt på berg även här. Kan verkligen sättningarna bli så stora på denna del? Måtten är endast 3x6m så ytterliggare stöd räknar jag med att slippa.
-
...men tex 10cm isolering, går det verkligen inte att hantera uppåt? Jobbigt att gräva nedåt förstår jag, men kanske möjligt att justera höjden på altaner etc?
-
Mmm, det känns som att berget skulle kunna suga rätt bra med energi från poolen.
-
Hej. När jag hittade ditt inlägg så läste jag det med stort intresse då du beskriver förutsättningar som nästan exakt överenstämmer med mina, det som skiljer är att jag har kilat bort så mycket så att jag kommer att få plats med isolering under plattan.
Fråga 1. Det svar jag har fått är att makadam i princip inte sätter sig, det ska inte ens behövas paddas! Vid paddning sjunker den men det beror på att stenarna krossas vid vibrering. Jag kommer inte att padda.
Fråga 2. Jag kommer att gjuta med L-järn för att det i sammanhanget är ett litet jobb men borde ge ett säkrare resultat.
Blir nyfiken på hur du kommer åt med betongbil? Själv har jag 40 meter höjdskillnad och nästan 100 meter sträcka från närmaste ställe som betongbil kan stå på. De offerter jag fått har inte varit så lockande.
Hoppas du fortsätter lägga ut information. Själv har jag haft en lång startsträcka med massor av problem, bl a med bygglov till hus som skall uppföras i anslutning till polen men nu är det bara tekniskt samråd kvar....:-)
-
Givetvis så krossas inte makadamet det är sten inte frigolit vi talar om, det kommer att sätta sig. Vad det gäller betongbil, så var inte rädd för att gjuta själv, jag gjorde det med 3st bekanta tog ca 4-5 timmar.
-
Platta och väggar till en 8x4 thermopool blandar man inte själv på 4-5 timmar......
Makadam är svårt att komprimera men visst sätter det sig lite, 10% skulle jag uppskatta, när jag paddade 10-15cm åt gången med en 90kilos padda.
-
Nej möjligtvis inte väggarna men plattan är inga problem med tre man. Men han får väl köra väggarna dagen efter.
-
Att gjuta 5 kubik på 5 timmar är riktigt bra gjort. Hade ni 2 stora blandare då? Vilken blandning körde ni på?
Hur lång tid tog väggarna ?
-
Ja med en vanlig tombola funkar det ju inte.
5000 liter, 100 liter per gång, 10 minuter blandning. Det ger
50 omgångar a 10 minuter, 500 minuter, drygt 8 timmar. Med två blandare skulle det funka.
Det går åt 3/4 säck 25kg till varje omgång cirka 40 säckar a 40kr styck 1600 spänn, grus, 300, ballast 300kr, 2200kr.
-
Jag har stålväggspool så enbart en platta gjöts. 3,2kbm var det. Givetvis gick den inte 10 min per blandning, ingen anledning att överdriva. En man sköter blandaren och skyfflar i cement, sand samt grus. Tippar ned det i en skottkärra som näste man tippar ned till han i gropen, och bra att ha en fjärde som är allt i allo. Blandaren stannar aldrig utan går hela tiden och vad det gäller blandningen så kommer jag inte ihåg riktigt men står på säcken, men man skyfflar i med spade. Tror att plattan kostade mig under 3500:-. Vad det gäller väggar så fyllde jag upp runt med magerbetong, vilket kanske kan motsvara att gjuta thermopool vägg. Det tog dock ett par dagar, då jag var tvungen att fylla på med vatten i poolen samtidigt som jag fyllde på med magerbetong på utsidan.
Jag tror att många blir rädda och tror att det tar en vecka att gjuta en platta själv och istället tar dit betongbil för 30 000:- men så är inte fallet, utan är ni åtminstone 3 pers så är det inga problem men räkna med en hel dag. Sen kan du ta en platta öl och njuta av de 25 000:- du sparat.
-
Här kostade 4 kubik 7ksek till plattan. Men det kan ju vara trevligt att spara 3500kr också.
Hade jag en blandare som fixade några hundra liter per omgång skulle jag nog kunna tänka mig att blanda dessa mängder själv också....
-
Nu vet jag inte var här är, men i Stockholmsområdet så är väl 7000:- vad chauffören tar för att sätta sig i bilen. Det är en massa struntkostnader som de tar, bla för att det skall pumpas, antal meter slang det behövs för att pumpa betong, listan kan göras lång. Fick du det för 7000:- grattis, du borde bli mellanhand och pumpa ut betong i övriga Sverige.
-
Här är i stockholm och det vara satans mycket dyrare än när jag köpte betong senast. Ungefär samma pris från 3-4 olika, minns inte exakt längre. Det kan ha varit så att det tillkommer några minuters lossningskostnad efter de 15-20minuter som ingick, minns inte riktigt hur lång tid det tog. Eftersom rännan inte räckte fick det mesta dumpas i en hög så det gick rätt fort. Står nog i byggtråden om man är väldigt intresserad.
Jag gissar att utanför stockholm går det att få fatt i betongen till helt andra, bättre, priser.
För väggarna blev det mycket dyrare för där användes separat pump.
-
Liten uppdatering!
Jag gick på makadammet med en vibrostamp för säkerhets skull och fick allt klart för gjutning. Inför gjutningen så blev det affär på all utrustning med Poolstore. Vi valde även att ta hjälp av Poolstore's partners för gjutning och montering av poolen, så nu händer det grejer med bra fart. De gör allt, fån plattgjutning till montering av maskinrum och även linermontering. Lite snö och kyla är inget hinder heller :)
-
Ser bra ut! Badklart i maj!
Noterar att breddavloppet är högt monterat precis som jag gjort - blir fint med vattennivån högt i poolen.
Vad har hänt under slangarna från belysningsarmaturerna? Ser sprättat ut hela vägen från plattan.
-
Ser bra ut! Badklart i maj!
Noterar att breddavloppet är högt monterat precis som jag gjort - blir fint med vattennivån högt i poolen.
Vad har hänt under slangarna från belysningsarmaturerna? Ser sprättat ut hela vägen från plattan.
Ser lite konstigt ut på bild, men det är bara fogskummet som runnit ner.