Ämne: intex vs. bestway saltclorinator

[saltabiten]

Någon som har nån erfarenhet från dessa saltclorinatorer. skall börja poolbygget framåt våren och tänkte använda salt i stället för klor. tacksam för hjälp.

[Erica]

Hej och välkommen hit !

Jag har ingen erfarenhet av de här enheterna, men jag ser att du missuppfattat en sak: det handlar inte om salt i stället för klor. Även med en saltklorinator använder du ju klor som desinfectionsmedel. Skillnaden är bara att du framställer kloret i systemet i stället för att tillsätta det utifrån. Men klor är det lika fullt.

[saltabiten]

jag har inte missupfattat möjligen formulerat mig lite dumt. jag vet att det är klor men inte i samma höga konsentration.

[Erica]

Jo koncentrationen får du allt hålla på ungefär samma värden. Den nivån styrs av badfrekvens ( = nedsmutsning), vattentemperatur m.m. För låg koncentration ger dålig desinfektion. Sedan är det ju en annan sak att privata pooler kan alltid ha mycket lägre klornivå än offentliga d:o, framför allt beroende på den mycket lägre badfrekvensen.

Skillnaden mellan klorinatordrift och konventionellt system ligger ju i HUR kloret kommer dit, du tillverkar det på plats i stället för att på ett eller annat sätt hälla i det. Du slipper kemikaliehanteringen, men får i stället sätta till salt och givetvis från början bygga poolen så att den tål saltvattensdrift, inte använda metalldelar o.s.v. Sedan finns det ju de som föredrar saltvatten rent upplevelsemässigt.

[Ingvar]

Som saltabiten skriver, så är det faktiskt stor skillnad på vilken klorkoncentration som krävs i en saltvattenpool mot en konventionell klorpool. I båda fallen ska naturligtvis vattnet renas, men i saltvattenpoolen sker detta genom att en elektrolyscell spjälkar natrium och klor från saltet, varvid en hög koncentration av klor verkar under kort tid. Sedan återförenas stor del av kloret med natriumet tillbaka till salt igen när det kommer tillbaka till poolen.

För att få processen i optimal balans, krävs en del justering beroende på hur mycket det badas. Under vårt första år hade vi helt klart för mycket klorproduktion, och då kändes det som en vanlig klorpool, men sedan dess har vi balanserat klorproduktionen så att klornivån i poolen har hållits kring 0, och har hela tiden haft utmärkt kvalitet på vattnet.

[Erica]

Nja desinfektionen ökar ju inte av att kloret kommer till genom spjälkning. Även i en "vanlig klorpool" kan du om du kontrollerar dina värden noga och din pool används på ett sätt som många privatpooler gör, sänka klorkoncentrationen en bra bit under vad som rekommenderas som standardvärden. Givetvis får du då hålla bra koll på ditt vatten så du inte får alger eller andra problem. Men att komma ned till 0 i klorkoncentration och ändå ha friskt vatten låter sig nog knappast göras oberoende av vilket system man använder.

[Ingvar]

Det är inte spjälkningen i sig som är leder till låg klorkoncentration, utan det är  återföreningen till salt igen efter att det varit verksamt i form av en "klorchock" inne i cirkulationssystemet som är själva poängen med ett saltvattensystem. Därav den låga klorkoncentrationen ute i själva poolen. Kloret kan inte ombildas till salt i en vanlig klorpool, utan endast förbrukas genom UV-ljus/avdunstning, eller i värsta fall gå över till och bli bundet klor som måste chockkloreras bort. I en saltvattenpool existerar heller inget bundet klor, eftersom eventuella bundna klorföreningar bränns sönder så fort de passerar elektrolyscellen.

[Tjalle]

Du har inte fått svar på din fråga.

Jag tolkar det som att ingen av "experterna" har erfarenhet av de varumärken du frågade om. De är "lågprismärken". Saltklorinator är en - relativt - komplicerad maskin, som kräver service och reservdelar.

Om du inte får något "starkt" tips, föreslår jag att du köper ett av dom etablerade varumärkena - med service och reservdelar.

Priset i Sverige har legat långt över de i Australien och USA - men har nu gått ned.

[Ingvar]

Jag vet inget om Bestway:s saltklorinator, men Intex modell finns det rätt mycket att läsa om på detta forum. Apparaten är mycket billig relaterat till många andra modeller. Den stora nackdelen som jag ser det vad gäller funktionalitet, är att det inte går att justera klorproduktionen på annat sätt än via timer helt slår på eller av. För att få en bra balans tycker jag att det är viktigt att kunna ha en så kontinuerlig klorproduktion som möjligt, och att mängden klor som produceras per tidsenhet kan styras efter behov.

[Tjalle]

Nu vaknade en av "experterna" - Ingvar.
Som du ser har han inte köpt någon av de du funderade på.

[Ingvar]

Och vad är då "experten" Tjalles egna råd värda? Eller han har förstås köpt och testat ut båda märkena ordentligt?

[Steffe]

Det är inte spjälkningen i sig som är leder till låg klorkoncentration, utan det är  återföreningen till salt igen efter att det varit verksamt i form av en "klorchock" inne i cirkulationssystemet som är själva poängen med ett saltvattensystem. Därav den låga klorkoncentrationen ute i själva poolen. Kloret kan inte ombildas till salt i en vanlig klorpool, utan endast förbrukas genom UV-ljus/avdunstning, eller i värsta fall gå över till och bli bundet klor som måste chockkloreras bort. I en saltvattenpool existerar heller inget bundet klor, eftersom eventuella bundna klorföreningar bränns sönder så fort de passerar elektrolyscellen.

Den önskade halten av fritt klor i bassängen är väl oberoende av hur kloret tillförs, dvs manuellt, dosering eller genom elektrolys. Den önskade halten av fritt klor är densamma oavsett tillförsel och beror som tidigare nämnts av temperatur, pH-halt och till viss del badbelastning. Anledningen till att man har en viss fri halt av aktivt fritt klor i hela vattenvolymen är att kloret skall döda eller hämma tillväxten av mikroorganismer.

[thesmurfen]

Vi funderade lite på en saltklorinator till sommaren istället för vår vanliga klorpuck..Men efter att ha läst här så undrar jag lite om vitsen??

Varför är det bättre med en saltklorinator? Vad är vinsten liksom?

[Erica]

Vi funderade lite på en saltklorinator till sommaren istället för vår vanliga klorpuck..Men efter att ha läst här så undrar jag lite om vitsen??

Varför är det bättre med en saltklorinator? Vad är vinsten liksom?

Vinsten kan väl vara bekvämlighet (du slipper att löpa och hantera klor) plus att vissa upplever salt vatten som positivt. Men om man vill ha ett system som är klorfritt (alltså inte vill ha något klor i sitt vatten) så är inte klorinator lösningen, då får man titta på andra system. Klor fungerar för de flesta men det finns ju de som absolut inte vill ha klor i vattnet.

[Tjalle]

Thesmurfen

Om ni inte vill ha klor, finns nedanstående system - men det är dyrare och kräver mer arbete.

Antibakteriellt: PHMB.  Två fabrikat; Baquacil och Nicosil. Båda 100% PHMB.
Dödar organiska ämnen: väteperoxid - frigör aktivt syre.
                          Två fabrikat: Baquashock, 16% väteperoxid; NicoTop, 35% väteperoxid
Nicosil/Nicotop oftast billigare.

Du behöver dessutom biocide - finns flera tillverkare - som förhindrar algtillväxt.
Sannolikt också flockmedel, för att binda små föroreningar i större klumpar, som filtret tar. "Korvar" är enklast.

[Erik N]

När jag har hållit på att googla runt om saltklorinator, innan jag insåg att rostfritt inte fungerar, så förstod jag det som så att det som händer är att man spjälkar saltet och får aktivt klor nästan som chockklorering i röret direkt efter klorinatorn. Sedan binder natrium och klor ihop sig till salt igen vilket gör att man har väldigt låg klorhalt i bassängen. För att detta ska fungera så krävs att man inte har stillastående vatten där alger kan växa, och som Ingvar skriver så är det önskvärt att den går hela tiden så att man renar allt vatten som passerar klorinatorn, inte bara ibland. Och då är det bra om man kan styra effekten, och inte styra med av/på som de enklare har antar jag.

Men detta är bara teoretiska kunskaper, jag har ingen praktisk erfarenhet och det vet man ju att det brukar skilja sig åt.

[Steffe]

När jag har hållit på att googla runt om saltklorinator, innan jag insåg att rostfritt inte fungerar, så förstod jag det som så att det som händer är att man spjälkar saltet och får aktivt klor nästan som chockklorering i röret direkt efter klorinatorn. Sedan binder natrium och klor ihop sig till salt igen vilket gör att man har väldigt låg klorhalt i bassängen. För att detta ska fungera så krävs att man inte har stillastående vatten där alger kan växa, och som Ingvar skriver så är det önskvärt att den går hela tiden så att man renar allt vatten som passerar klorinatorn, inte bara ibland. Och då är det bra om man kan styra effekten, och inte styra med av/på som de enklare har antar jag.

Men detta är bara teoretiska kunskaper, jag har ingen praktisk erfarenhet och det vet man ju att det brukar skilja sig åt.

Det är klart att man har en högre koncentrations av fritt klor vid doseringspunkten oavsett om du tillsätter det via elektrolys eller t ex doseringspump. Dock så måste man ha en halt av fritt klor i förebyggande syfte oavsett om du doserar flytande klor eller om du fram det inline med elektrolys. Syftet med det som du beskriver det är som att funktionen i princip att det skulle vara som en UV-lampa, dvs. det är bara den volymen vatten som går via cellen som desinficeras. Däremot så bränner elektrolysen också bort kloraminerna vilket innebär inget bundet klor vilket är en stor fördel (alltså totalt klor = fritt klor). Oavsett så spelar väl resonemanget inte så stor roll i en privatpool så länge man inte har ett mät- och reglersystem som ser till att önskad halt av fritt klor bibehålls (finns ju sådan, men kostar massa).

[Erica]

Thesmurfen

Om ni inte vill ha klor, finns nedanstående system - men det är dyrare och kräver mer arbete.

Antibakteriellt: PHMB.  Två fabrikat; Baquacil och Nicosil. Båda 100% PHMB.
Dödar organiska ämnen: väteperoxid - frigör aktivt syre.
                          Två fabrikat: Baquashock, 16% väteperoxid; NicoTop, 35% väteperoxid
Nicosil/Nicotop oftast billigare.

Du behöver dessutom biocide - finns flera tillverkare - som förhindrar algtillväxt.
Sannolikt också flockmedel, för att binda små föroreningar i större klumpar, som filtret tar. "Korvar" är enklast.

Vill man ha helt klorfritt så finns det ju också andra alternativ än Baquacil och liknande: det finns ju system som inte bygger på kemikalietillsats alls. Dit hör joniserare, UV-desinfektion och ozon-rening. Men alla system har sina för- och nackdelar.  Ozon-rening är t.ex. mycket dyr, UV-desinfektion är omtvistat om den räcker ensam, används ofta som komplement till traditionella metoder och joniserare är också de omdiskuterade vad det gäller om de ensamma klarar reningen, speciellt huruvida de klarar av att ta död på alger tillräckligt i alla lägen.

[Erica]

Oavsett så spelar väl resonemanget inte så stor roll i en privatpool så länge man inte har ett mät- och reglersystem som ser till att önskad halt av fritt klor bibehålls (finns ju sådan, men kostar massa).

Vi har ett sådant system till vår inomhuspool och det fungerar fantastiskt bra, trots att vårt system är av en äldre modell som slutade säljas för många år sedan. Man får alltid en jämn klorhalt och stabilt pH och använder flytande kemikalier som pumpas in. En nackdel är att man skall hantera flytande klor (natriumhypoklorit) och saltsyra, vilket ju kräver verklig försiktighet, man får inte spilla, skvätta det på  sig eller liknande. Men mnan skall ju inte mäta upp det, bara byta dunk alternativt fylla på ett förrådskärl. Förr var systemen verkligt dyra (runt 50.000:- ) men idag har de gått ned betydligt och system finns i 10-20.000:- klassen (de billigaste får man nog själv importera).

[Steffe]

Vi har ett sådant system till vår inomhuspool och det fungerar fantastiskt bra, trots att vårt system är av en äldre modell som slutade säljas för många år sedan. Man får alltid en jämn klorhalt och stabilt pH och använder flytande kemikalier som pumpas in. En nackdel är att man skall hantera flytande klor (natriumhypoklorit) och saltsyra, vilket ju kräver verklig försiktighet, man får inte spilla, skvätta det på  sig eller liknande. Men mnan skall ju inte mäta upp det, bara byta dunk alternativt fylla på ett förrådskärl. Förr var systemen verkligt dyra (runt 50.000:- ) men idag har de gått ned betydligt och system finns i 10-20.000:- klassen (de billigaste får man nog själv importera).

Det finns mät- och reglersystem för saltklorinatorer också så man behöver inte ha flytande klor om man vill. Dock kostar det ju en del, i alla fall om man jämför prismässigt med de två alternativ som är aktuella i denna tråd.

[Tjalle]

Erica

Jag har inte hört talas om någon pool i Sverige, som körs enbart med jonisering, UV eller ozon.

Har du?

Däremot vet jag att Baquacil/Nicosil (PHMB) - systemen fungerar - men dyrt och lite komplicerat.

[Erica]

Jag har inte hört talas om någon pool i Sverige, som körs enbart med jonisering, UV eller ozon.

Har du?

Däremot vet jag att Baquacil/Nicosil (PHMB) - systemen fungerar - men dyrt och lite komplicerat.

Nej systemen är både dyra och sällsynta i Sverige. Men jag har personligen stiftat bekantskap med pooler med jonisering resp. ozon utomlands och sett att det faktiskt KAN fungera. En person som är god vän till oss har en joiseringsrenad pool sedan flera år. Priset som han får betala är väl utöver kostnaden för systemet att han är extremt rädd om sitt vatten - alla MÅSTE duscha före bad, endast rena badkläder i poolen, inga barnlekar eller husdjur o.s.v. Om det kanske krävs för att man skall klara desinfektionen med ett sådant system eller om han bara är överbeskyddande vet jag inte.

En helt ozon-renad pool har jag badat i i Tyskland. Den verkade fungera bra. Ägaren sa att han absolut ville ha det helt klorfritt, att kostnaden var rejält högre men att han ändå tyckte det var värt det.

UV-rening har jag själv aldrig sett som ensam princip, utan bara som ett komplement till annat. Det finns de som påstår att det går men jag tvivlar starkt på detta.

Visst, Baquacil m.fl. fungerar och är klorfria men det verkar, som nämnts i flera diskussioner här på forumet, att många får problem med driften efter några år - varför tycks ingen riktigt veta. Men systemen är ju inget nytt påfund utan finns ju i massor av pooler världen över.

[Tjalle]

Jag har använt PHMB (Baquasil/ Nicosil) i sju år.
Problem bara när jag slarvat-behöver kompletteras med biocide.
Det finns inget som säger att "det" blir sämre med tiden.

[thesmurfen]

Tack för alla svar hörrni 

Jag tror nog att vi slår till på en klorautomat till sommaren istället...vi har inga större problem med vattnet direkt mer än att det har varit lite svårt att hålla en jämn klorhalt...men iom att det blir lika mycket klor med klorinator och betydligt mer jobb med baquasil o annat så känns det nog som den vettigaste lösningen för vår familj...

[Jörgen Fritz]

Hej på er !
Kolla in här, jag har några Pristine system hemma till pool, som jag köpt direkt av tillverkaren. Köpte till några "kompisar" också, men de lurade mig,"ändrade planer"
Hur som helst, har själv installerat förra säsongen,helnöjd, lätta att ställa in!
Har kollat PH, så det ligger bra, sedan har jag köpt finsalt utan jod hos matgrossist.
Hällt i 4 kg per kubikmeter vatten, enheten säger till om det är fel koncentration.
Hör av er om ni vill ha tag i bra grejor till halva priset för motsvarande här i Sverige.
Gå in o kolla PRI 20

http://www.australianpoolequipment.com.au/