Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Markpooler. => Ämnet startat av: TobbeN skrivet januari 02, 2017, 16:27:09:09
-
Hej hur har ni gjort med kabeln som ska in i kopplingsdosorna till pool lamporna??
Har ni dragit dem i slang som anslutits till dosorna eller bara dragit kabeln i marken tänker om den ligger i slang så blir den ju så klart lättare och byta ut om det skulle behövas. bilder och tips mottages gärna
-
Jag har dragit kablarna i en flexslang som jag fäste med spikplugg och klammer. Körde med 100 mm eller 120 mm spikplugg genom cellplasten. Kolla i min tråd så ser du hur jag gjorde. Har du LED eller halogenlampor? Om du har halogen så tänk på att det behövs rätt grova kablar, jag använde 10 mm2.
-
Har halogen och blev rekommenderad 6mm2 kabel. har dragit ut en gul el slang till mina lampor men tänkte att det kanske fanns någon form av annan slang som passar i dosorna eller det är bara att låta kabeln ligga utan rör 1-2 cm ifrån dosan kanske.
-
Har halogen och blev rekommenderad 6mm2 kabel. har dragit ut en gul el slang till mina lampor men tänkte att det kanske fanns någon form av annan slang som passar i dosorna eller det är bara att låta kabeln ligga utan rör 1-2 cm ifrån dosan kanske.
6 mm2 kan räcka om det inte är för långt mellan lampa och trafo. Jag har ca 9 m till lampan som sitter längst bort. Är det en kabel med 2x6 mm2 som du har dragit eller är det 2 lösa kablar? Om det är en 2x6 mm2 kabel som kan läggas i mark utan skyddsrör så borde det funka, annars skulle jag försöka dra en tunnare flexslang hela vägen för att få det tätt. Vet inte hur dina kopplinglådor ser ut, jag bytte mina till en annan modell som enligt elektrikern skulle vara mycket bättre då jag har dom dolda under plattorna. Jag använde såna här anslutningar till kopplingslådan för att få det tätt.
https://www.eldirekt.se/elmaterial/elinstallation/tatning/forskruvning-m20-rak
-
Hej hur har ni gjort med kabeln som ska in i kopplingsdosorna till pool lamporna??
Har ni dragit dem i slang som anslutits till dosorna eller bara dragit kabeln i marken tänker om den ligger i slang så blir den ju så klart lättare och byta ut om det skulle behövas. bilder och tips mottages gärna
Jag drog upp sladden från lamporna till de medföljande dosorna så det är tätt från anslutningen in i dosan. Dosorna sitter monterade på bärläkten under mitt trädäck. Sen drog jag en grå flexslang in dit trafona sitter och i denna lade jag 2x6mm kablar.
(http://speedfreak.nu/j-t/pool/lampor01.jpg)
-
En halogen lampa på 300 W som matas med 12 V drar 25 A. Har man t.ex. 10 m mellan trafo och lampa och använder en 6 mm2 kabel kan man räkna ut spänningsfallet så här.
300 W / 12 V = 25 A
10 m x 2 = 20 m (kabeln fram och tillbaka)
R = 20 m x 0,0175 / 6 mm² = 0,058 Ω
Spänningsfall = 25 A x 0,058 Ω = 1,46 V
Om man då använder en 10 mm2 kabel istället blir spänningsfallet 0.875 V.
Blir spänningsfallet för stort kommer lampan att lysa lite svagare. Om spänningsfallet är över 1 V så skulle jag nog välja en grövre kabel.
-
Jag drog upp sladden från lamporna till de medföljande dosorna så det är tätt från anslutningen in i dosan. Dosorna sitter monterade på bärläkten under mitt trädäck. Sen drog jag en grå flexslang in dit trafona sitter och i denna lade jag 2x6mm kablar.
(http://speedfreak.nu/j-t/pool/lampor01.jpg)
Flexslang hela vägen från kopplinglåda till där trafon sitter är nog den bästa lösningen.
-
Om man då använder en 10 mm2 kabel istället blir spänningsfallet 0.875 V.
Blir spänningsfallet för stort kommer lampan att lysa lite svagare. Om spänningsfallet är över 1 V så skulle jag nog välja en grövre kabel.
Japp, gjorde också uträkningen innan, och direkt därefter en uträkning på prisskillnaden (för både kabel och gul slang istället för vanlig grå flexslang) och kom fram till att jag kunde leva med lite svagare lampor alt byta till LED framöver som alternativ. Men du har en viktig poäng som man behöver fundera över.
-
Japp, gjorde också uträkningen innan, och direkt därefter en uträkning på prisskillnaden (för både kabel och gul slang istället för vanlig grå flexslang) och kom fram till att jag kunde leva med lite svagare lampor alt byta till LED framöver som alternativ. Men du har en viktig poäng som man behöver fundera över.
Ja, det är bra att göra en uträkning innan för att se om spänningsfallet blir alldeles för stort och som du säger så får man överväga om man tycker att det är värt att köpa grövre kablar osv. När det sen är dags att byta ut halogenlamporna så kanske priset på LED-lamporna är lite lägre.
-
Ett visst spänningsfall är inte bara negativt - på standardglödlampor ger det också längre lamplivslängd. På halogen är det inte ett lika tydligt samband, men sambandet finns inom rimliga gränser - dock inte lika klart vid mera extrem underspänning, typ dimmerkörning.
Det skall vara jordkabel för sådana här installationer, inte enkelledare i rör eller slang. Det handlar ju om kabel som grävs ned i marken och som dessutom matar en pool. Spänningen är visserligen bara 12 V men kretsen är ändå en starkströmskrets, för strömstyrkan är så hög att det finns risk för t.ex. brand vid felaktig installation. Starkström definieras ju som ström som kan orsaka skada och då handlar det inte bara om direkt personfara.
Har man långt mellan maskinrummet och lamporna kan nog kabelkostnaden bli så pass hög att skillnaden till att välja LED och klara sig med mindre kabel kanske inte är så stor längre. LED-lamporna behöver ju betydligt mindre ström.
-
Halogen är känsliga för spänningsvariationer, dessa förkortar livslängden. Lägre spänning, inom rimliga gränser, är inget större problem och detsamma gäller LED.
Det är nog gränsfall, har för mig det finns en angiven gräns förutom termen skada och personfara? Hört och läst mycket där men inte sätt något konkret. Tex gällande utrustning med batteri och en startmotor så räknas det rent teoretiskt som starkström men tillämpas inte så fast att där pga den mycket höga strömen (300A på 12V) finns risk för personskada, brand osv.
Däremot med LED så är det svagström och då behöver du inte jordkabel och kan lägga enkelledare i rör om du önskar, dock inte inom zon 1 och 2 men under mark bredvid poolen räknas som säkert område så där är det ok oavsett.
-
6 mm2 kan räcka om det inte är för långt mellan lampa och trafo. Jag har ca 9 m till lampan som sitter längst bort. Är det en kabel med 2x6 mm2 som du har dragit eller är det 2 lösa kablar? Om det är en 2x6 mm2 kabel som kan läggas i mark utan skyddsrör så borde det funka, annars skulle jag försöka dra en tunnare flexslang hela vägen för att få det tätt. Vet inte hur dina kopplinglådor ser ut, jag bytte mina till en annan modell som enligt elektrikern skulle vara mycket bättre då jag har dom dolda under plattorna. Jag använde såna här anslutningar till kopplingslådan för att få det tätt.
https://www.eldirekt.se/elmaterial/elinstallation/tatning/forskruvning-m20-rak
Hej jag har dragit en 5*6 mm2 kabel och tänkte använda orginal astral kopplingsdosor och göra precis som du , gömma de under plattorna
-
Har ca 10-12m till den bortre lampan och räknar jag på det med 6mm2 kabel så blir det ca 1,8 v i spänningsfall fungerar detta (lampan lyser lite svagare) eller det är risk för varma kablar till följd av ev kabelbrand eller man ska gå upp till dubbel dimension. har ju möjligheten och köra 4 av kablarna till en lampa och dra om en ny 5*6mm2 till den andra lampan.
(blir ju då 12 mm2 ).
Blir om jag räknat rätt vid 12v 25A ett motstånd 0,4 och 300w (fulleffekt på lampan)
och vid 10v 25A ett motstånd 0,48 och 250w effekt på lampan är detta ingen fara så kan nog jag leva med detta effektfall på 50w ( om jag räknat/tänkt rätt ???)
-
Har ca 10-12m till den bortre lampan och räknar jag på det med 6mm2 kabel så blir det ca 1,8 v i spänningsfall fungerar detta (lampan lyser lite svagare) eller det är risk för varma kablar till följd av ev kabelbrand eller man ska gå upp till dubbel dimension. har ju möjligheten och köra 4 av kablarna till en lampa och dra om en ny 5*6mm2 till den andra lampan.
(blir ju då 12 mm2 ).
Blir om jag räknat rätt vid 12v 25A ett motstånd 0,4 och 300w (fulleffekt på lampan)
och vid 10v 25A ett motstånd 0,48 och 250w effekt på lampan är detta ingen fara så kan nog jag leva med detta effektfall på 50w ( om jag räknat/tänkt rätt ???)
Jag hade kört på 6kvmm, menar ska du ha lamporna igång längre tider så lär du vilja byta till LED ändå eftersom halogen bara är att elda för kråkorna, inte så energieffektivt.
Mja, 2x6kvmm blir inte 12kvmm men det blir kraftigt nog dock så får du räkna om effektfallet då du helt plötsligt får lite parallel och seriekopplade motstånd.
-
Halogen är känsliga för spänningsvariationer, dessa förkortar livslängden. Lägre spänning, inom rimliga gränser, är inget större problem och detsamma gäller LED.
Det är nog gränsfall, har för mig det finns en angiven gräns förutom termen skada och personfara? Hört och läst mycket där men inte sätt något konkret. Tex gällande utrustning med batteri och en startmotor så räknas det rent teoretiskt som starkström men tillämpas inte så fast att där pga den mycket höga strömen (300A på 12V) finns risk för personskada, brand osv.
Däremot med LED så är det svagström och då behöver du inte jordkabel och kan lägga enkelledare i rör om du önskar, dock inte inom zon 1 och 2 men under mark bredvid poolen räknas som säkert område så där är det ok oavsett.
Exemplet med startmotorn stämmer inte ur bestämmelsesynpunkt, eftersom elinstallationer i fordon explicit är undantagna från starkströmsföreskrifterna. För fordon finns andra normer att följa, men i huvudsak blir det upp till tillverkaren där. Installationer till en pool är däremot vanliga fasta elinstallationer och därför blir en poollampskrets med höga strömmar en starkströmsinstallation. 25 A räcker gott för att starta en brand om oturen är framme. Men som du säger så löser du ju det enklare med LED eftersom då räcker 2-4 A och kretsen kan avsäkras för detta.
Vad det gäller energiförlusten för lamporna så får man inte glömma bort att den värmen till 95 % hamnar i poolen. Värmer du din pool med elvärmare så kommer den att dra motsvarande mindre förbrukning. Värmer du poolen på annat sätt eller inte alls så blir det givetvis en förlust. Men om man täcker poolen när man inte badar så släcker man förstås lamporna också - de gör ju ingen nytta då om man nu inte har ett helt genomskinligt pooltäcke.
LED brukar vara väldigt toleranta vad det gäller spänning. Problemet med LED-lamporna är väl att de tyvärr varierar väldigt i kvalitet - en del är jättebra, andra urdåliga (typ poollampor som läcker eller vanliga LED-lampor som går sönder nästan direkt. Vi har bytt till LED på flertalet lampor hemma (dock än så länge inte i poolen) och varit med om allt från lampor som håller länge och lyser jättebra till lampor som hållit bara några sekunder eller i ett fall en som exploderade vid uppstart - delar flög ut och säkringen gick...
-
Har ca 10-12m till den bortre lampan och räknar jag på det med 6mm2 kabel så blir det ca 1,8 v i spänningsfall fungerar detta (lampan lyser lite svagare) eller det är risk för varma kablar till följd av ev kabelbrand eller man ska gå upp till dubbel dimension. har ju möjligheten och köra 4 av kablarna till en lampa och dra om en ny 5*6mm2 till den andra lampan.
(blir ju då 12 mm2 )
Om du tänker använda 4 av kablarna till en lampa så tänk på att anslutningarna i trafon är inte så stora. En 10 mm2 kabel är precis vad som går i.
-
Exemplet med startmotorn stämmer inte ur bestämmelsesynpunkt, eftersom elinstallationer i fordon explicit är undantagna från starkströmsföreskrifterna. För fordon finns andra normer att följa, men i huvudsak blir det upp till tillverkaren där. Installationer till en pool är däremot vanliga fasta elinstallationer och därför blir en poollampskrets med höga strömmar en starkströmsinstallation. 25 A räcker gott för att starta en brand om oturen är framme. Men som du säger så löser du ju det enklare med LED eftersom då räcker 2-4 A och kretsen kan avsäkras för detta.
Vad det gäller energiförlusten för lamporna så får man inte glömma bort att den värmen till 95 % hamnar i poolen. Värmer du din pool med elvärmare så kommer den att dra motsvarande mindre förbrukning. Värmer du poolen på annat sätt eller inte alls så blir det givetvis en förlust. Men om man täcker poolen när man inte badar så släcker man förstås lamporna också - de gör ju ingen nytta då om man nu inte har ett helt genomskinligt pooltäcke.
LED brukar vara väldigt toleranta vad det gäller spänning. Problemet med LED-lamporna är väl att de tyvärr varierar väldigt i kvalitet - en del är jättebra, andra urdåliga (typ poollampor som läcker eller vanliga LED-lampor som går sönder nästan direkt. Vi har bytt till LED på flertalet lampor hemma (dock än så länge inte i poolen) och varit med om allt från lampor som håller länge och lyser jättebra till lampor som hållit bara några sekunder eller i ett fall en som exploderade vid uppstart - delar flög ut och säkringen gick...
Intressant att det är undantaget, men där är mycket med våra föreskrifter som är ologiska.
Hittade en siffra 200VA vilket innebär att allt, för 12V då, under 16.6A är svagström som du kan koppla och greja med själv men är man osäker så ska man köra med switchande nätdelar och inte transformatorer då dessa är kortslutningssäkra och stänger ned utgående matning.
Mja det där med energiförlusterna stämmer inte riktigt då det är strålande värme som då avges i alla riktningar, därav kravet med huv vid installation av halogen i tak vilket hade varit överflödig om värmen avgetts i ljusriktningen, så hur mycket som går in i poolen beror på lampans placering och poolens konstruktion.
Ja LED finns i olika former, det beror på att de äldre konstruktionerna är uppbyggda av många mindre LED'ar i samma ljskälla, även de första sk power-LED med en stark LED i samma ljuskälla var också lite opålitliga men antingen så har du haft otur eller så har jag haft tur då mina erfarenheter inte är så dåliga. Har ett antal bra ute i trädgården (20-30 stycken) där vissa är uppe i +5 års drift och dessa är tända varje natt så uppe i runt 20.000 drifttimmar och endast 2 stycken har gått sönder hittills.
-
Om du tänker använda 4 av kablarna till en lampa så tänk på att anslutningarna i trafon är inte så stora. En 10 mm2 kabel är precis vad som går i.
Behövs det inte så kör jag ju helst som jag tänkt med en kabel varav 2 ledare till en lampa och de andra två till den andra( troligen köper jag LED senare men vet ej när). Bara det inte händer något mer än typ att lamporna lyser svagare det kan jag nog leva med tills jag byter isf
-
Behövs det inte så kör jag ju helst som jag tänkt med en kabel varav 2 ledare till en lampa och de andra två till den andra( troligen köper jag LED senare men vet ej när). Bara det inte händer något mer än typ att lamporna lyser svagare det kan jag nog leva med tills jag byter isf
Jag har 8-9 respektive 11-12 meter till mina lampor och de lyser inte speciellt svagt, dock så använder jag dom inte alls men har testat dem och de lyser defintivt inte svagt och jag kör med 6kvmm kabel direkt i rör.
-
Jag har 8-9 respektive 11-12 meter till mina lampor och de lyser inte speciellt svagt, dock så använder jag dom inte alls men har testat dem och de lyser defintivt inte svagt och jag kör med 6kvmm kabel direkt i rör.
Låter bra O0. Då kör jag som jag tänkt och fortsätter bygga ihop styrskåpet. Tänkte använda ett astrour så man slipper bry sig att ställa om tider när solen går ner