Allt om pool, Poolforum!
PoolForum - swimmingpooler => Markpooler. => Ämnet startat av: Tallkotten skrivet mars 02, 2015, 19:34:11:11
-
Har planer, sen ett par år tillbaka att anlägga pool. När vi gjorde anläggningen av trädgården för ett år sedan så passade vi på att gräva hålet till poolen. Hålet är ca 9x4,5x1,5m. Det planerade altandäcket kommer ytterligare 30cm upp, dvs. ca 1,8m från däckskant till botten på hålet. Från mars till december så var botten på hålet i nivå med grundvattnet. Huset ligger vid havet och efter ett par stormar i januari så steg vattennivån med ca 40cm. Detta innebär att poolen kan komma att stå i ca 20cm vatten vid häftiga stormar. Vill ha en glasfiberpool. Nu till mina frågor:
1. Funkar en glasfiberpool för mig?
2. Något speciellt att tänka på?
3. Oberoende tips på planering hade varit toppen (typ belysning eller inte, hur anlägga reningsverk, klor eller saltvatten, finns det system som klarar båda. övrigt)
Kommer att hålla en låg budget/byggtakt, vilket innebär att kringutrustning som värmepump, pump och pooltäckning kan komma att köpas separat/senare. Vill därför ha hyfsad koll innan jag börjar. I princip är det framförallt "plastkoppen" som jag vill positionera denna sommaren för att göra klart däck mm.
-
Oberoende av pooltyp så kommer ett läge där grundvattnet stiger upp på poolens utsida att medföra radikalt högre uppvärmningskostnader, genom att grundvattnet hela tiden kyler bort värme från poolen. Jag vet inte om det är tänkbart att på en glasfiberpools utsida spruta någon form att skumisolering eller liknande som då måste vara ej vattenupptagande, d.v.s. ha slutna porer. Annars är det väl dränering och ev. pumpgrop som gäller för att sänka grundvattennivån.
Klor eller saltvatten är en felaktig fråga. De som kör med saltvatten och saltklorinator har ju också klor i poolen, bara med den skillnaden att kloret framställs på plats med hjälp av saltklorinatorn i stället för att köpas in och hällas i poolen.
Du skriver att bl.a. pooltäckning kanske måste köpas in senare. Men övertäckning som gör poolen barnsäker är ett måste (och även ett lagkrav), såvida du inte vill bygga ett barnsäkert staket med låsbar grind runt det hela. Barn får inte kunna ramla i poolen, vare sig den är fylld eller tom.
Pump och reningsverk är nödvändigt för att kunna ha vatten i poolen utan att få en alg/insekts/fiskodling på köpet... Men värmepump kan ju vänta om ni inte är för bortskämda med temperaturen utan tar det som sommarens sol ger.
-
Oberoende av pooltyp så kommer ett läge där grundvattnet stiger upp på poolens utsida att medföra radikalt högre uppvärmningskostnader, genom att grundvattnet hela tiden kyler bort värme från poolen. Jag vet inte om det är tänkbart att på en glasfiberpools utsida spruta någon form att
skumisolering eller liknande som då måste vara ej vattenupptagande, d.v.s. ha slutna porer. Annars är det väl dränering och ev. pumpgrop som gäller för att sänka grundvattennivån.
Klor eller saltvatten är en felaktig fråga. De som kör med saltvatten och saltklorinator har ju också klor i poolen, bara med den skillnaden att kloret framställs på plats med hjälp av saltklorinatorn i stället för att köpas in och hällas i poolen.
Du skriver att bl.a. pooltäckning kanske måste köpas in senare. Men övertäckning som gör poolen barnsäker är ett måste (och även ett lagkrav), såvida du inte vill bygga ett barnsäkert staket med låsbar grind runt det hela. Barn får inte kunna ramla i poolen, vare sig den är fylld eller tom.
Pump och reningsverk är nödvändigt för att kunna ha vatten i poolen utan att få en alg/insekts/fiskodling på köpet... Men värmepump kan ju vänta om ni inte är för bortskämda med temperaturen utan tar det som sommarens sol ger.
Tack för svaret Erica
Räknar med att pumpa bort ev. Vattenhöjning på sommaren. Om vattnet endast stiger så kraftigt med stormen en mild vinter så gör det inget ur bad/kylsynpunkt då jag endast planerar använda poolen på sommarhalvåret. ;). Möjligt att en snabb höjning medför andra problem?
Förstår hur du menar med salt/klor. Är dock nyfiken på om man kan förbereda systemet för båda alternativen? Antar att saltvarianten kräver rostfritt.... Kanske alltid är rostfritt alt någon plast? Pooldäcket blir rörligt och fungerar som "lock" över poolen men det kommer som sagt att dröja... Därför kan det dröja innan pumphus mm görs klart och poolen tas i drift.
-
Det som heter rostfritt i den här branschen är inte rostfritt vad gäller saltvatten. Det är för låg klassning på metallen. Ska man ha salt så måste man ha plast.
-
Det som heter rostfritt i den här branschen är inte rostfritt vad gäller saltvatten. Det är för låg klassning på metallen. Ska man ha salt så måste man ha plast.
Ja, eller så får man handla utomlands. Poolerna på det här hotellet hade alla armaturer i rostfritt och vattnet var rejält salt.
http://www.poolforum.se/forum/index.php?topic=10324.msg78332#msg78332
-
Det som heter rostfritt i den här branschen är inte rostfritt vad gäller saltvatten. Det är för låg klassning på metallen. Ska man ha salt så måste man ha plast.
Ok, då är det alltså plast som gäller. Men är systemen i övrigt lika? Trodde att det skiljer sig... Känns bea att ja möjlighet att testa båda varianter.
-
Vet inte hur många som läser som verkligen gjort poolbygget själv, dvs utan hjälp av hantverkare och poolinstallatörer osv... Hade varit roligt att få lite input på min skiss.
Längst ut brunn, nergrävd i marken. Därefter markduk som skiljer befintlig sand från dränering/grus, dränering kopplad till brunn med nivåstyrd pump. På dräneringsgrusen paddar jag och lägger 10cm frigolit. Gjuter en platta på 10cm med kantförstyvning. Efter det lyfts poolen på plats, fylls med vatten sen grus+cement i 4-1blandning i intervall om 20cm. Vatten först på insidan sen cementgrus på utsidan. Förankrar plint runt poolen som däcket byggs på. Duken går upp i marknivå.
Missar jag något?
-
Hur många som läser kan jag inte svara på, men alla som skrivit hittills har byggt själva. Men ingen med tvålkopp, inget illa ment. ;)
Kolla min byggtråd så ser du hur jag gjorde, men det skiljer sig från din. Men jag har också högt grundvatten, jag valde att ha poolen högre upp och en länspump som går sommartid.
-
Konstigt.. Har alla NI som skriver om rostfritt erfarenhet?? MIN erfarenhet efter 14 år med redigt salt vatten är att syrafast rostfritt (som egentligen är det enda som kan kallas rostfritt) INTE rostar.. Om man nu inte sätter utloppet så det direkt strömmar på en rostfri detalj.... kanske.... vilket vore svårt.. så.. jag bara undrar Har Ni alla rostfrimotståndare erfarenhet??? KAN ju vara så att min stege och min pahlenlampa är köpta för så länge sedan att leverantörerna inte fuskade utan gjorde allt i .. i syrafast....... rostfritt.. som tål salt.. Har skrivit detta hundra gånger.. Verkar svårt de hela..
-
Jag har rostfria detaljer, hade inte läst på ordentligt innan utan var helt säker på att det ska jag ha. När jag lärt mig mer (poolen byggd) så insåg jag att plast fanns som alternativ. Men jag skulle nog ta rostfritt igen då jag har betongväggar. Men samtidigt skulle jag vilja testa med saltvatten.
Jag googlade rätt friskt, läste på, googlade igen med nya sökbegrepp man precis lärt sig. Men nu några år senare kommer man kanske ihåg 10% av det man lärde sig då. Det rostfria som finns i våra pooldetaljer kan klara sig, men det är mer tur än skicklighet. Om det blir någon skada på metallen eller en krokig svetsfog så börjar det korrodera där om man har för låg klassning på det rostfria.
Det finns olika klasser av rostfritt. Nu kommer jag inte ihåg vilken det är som är för saltvatten, men jag ställde i alla fall frågan till Pahlens då när jag höll på att kolla.
Frågan till Pahlens augusti 2011:
Hej!
Jag har i sommar byggt pool. I den har jag inlopp från er (brons/syrafast stål), utlopp från er (syrafast stål) och två st. LED 50 (syrafast stål).
Vad jag förstått så rekommenderas inte att man ska ha rostfritt i pool med klorgenerator (även kallad saltgenerator) då saltvatten kan angripa rostfritt stål. Men om jag lyckats tolka den information jag hittat på nätet så gäller det inte syrafast rostfritt stål, som innehåller något mer ämne.
Vad säger ni om att ha saltvatten i min pool?
Svar från Pahlens:
Hej Erik!
Saltklorinatorer rekommenderar vi ej i samband med RF utrustning i pool.
Även om materialet är syrafast.
Det beror helt på omständigheter och poolmiljö, så snart det uppstår någon grad/repa på RF materialet finns överhängande risk för korrosion, men även oprovocerat.
Vårt RF material tål <150mg/l salthalt, men saltklorinatorn genererar mer än detta.
Mvh
Magnus
Pahlén AB
Hans sista påstående där är ju inte riktigt rätt egentligen, klorgeneratorn genererar klor med hjälp av saltet. Och man måste ha högre halt med salt än vad deras rostfria stål är klassat som.
-
och då säger jag bara 14 år.. Fjorton ÅR ..kom o titta.Ni är välkommna.och då har jag saltat som faan själv emellanåt för att jag är född och uppvuxen med saltvatten.(Limhamn som inte är de saltaste men salt nog). Första året drog jag i 250 kg .... tror jag har mellan 35 - 40 kubik vatten. Sen har jag hällt i mellan 100 - 150 kg per år ..och ingen rost..Jag har haft TUR tydligen.. njaa näää inte troligt... en vanlig itappad galvad bult rostade som fan själv på ett par dagar och blev ett märke i linern så nog fan badar man i syra.. En syra som gjorde att ungarna kunde bada 18 timmar i sträck utan röda ögon och dessutom gjorde badet badbart för en sjöbjörn som jag.. Går fan inte o glo undervatten utan salt...
Jag har alltid varit en testare. Med motorer moppar choppers Harleys bilar mat och ja allt. Vad kan gå fel.. allt kan gå fel och har gjort det oxå ibland men det är bara att räkna detta som ytterligare en lärdom -men så mycket VET jag idag att mina rostfria detaljer tål saltvattten väldigt bra..Till o med kina LED lampan lyser fortfarande.. råkade vara tänd flera dagar sen jag använt den som fyrverkeritjosan till nyår.. "Snacka går ju men snacka så de går är tuffare" ::)
-
Vad det gäller rostfritt och tålighet mot poolvatten så har ju vi märkt att inget får liksom sätta igång processen (repa, skada, yttre påverkan). Det gäller även fast vi inte har salt i vår pool. En gång hamnade av misstag ett järnföremål på ett rostfritt galler vi har vid poolen. Det blev naturligtvis en rostfläck men värre än så: det spred sig så att även det omgivande rostfria gallret började rosta och det gick inte att få snyggt igen. Salt ökar ju påfrestningarna en hel del, så rekommendationen att inte ha rostfria detaljer i saltvattenanläggningar är nog inte helt ogrundad. Helplast är ju det som rekommenderas.
Beträffande en galvad bult som ramlat i poolen: även utan salt så förstörs en sådan på nästan nolltid. Vi gjorde en gång missen att tillfälligt sätta i en galvad bult i pooltrappan. Den rostade upp totalt på några dagar, gick inte ens att skruva loss utan fick kapas bort, i .o.f.s. lätt gjort då den nästan var av ute vid muttern. Och vi har ju ändå "bara" klor i poolen, inget salt.
-
Mycket intressant! Jag trodde också att om man kör syrafast RF så kan det inte gå fel. Å andra sidan varför ska jag jaga något annat än plastkopplingar när hela poolen är gjord av plast;-)... Om jag fattat det rätt så är det endast Saltklorinatorn som tillkommer om man vill testa den varianten? I övrigt är allt samma? Nästa fundering, Hur många (framförallt med glasfiberpooler) återfyller med grus/cementblandning? Känns som att de flesta kör på återfyllnad med grus.... Ska man återfylla genom att köra 4 delar grus + 1 del cement i blandaren och kärra ut det för hand så lär det ta ett tag 8)
-
Vad du kan fylla med beror väl till stor del på hur den omgivande marken ser ut. Är det mark som ger efter och kan ge marktryck eller är det fast mark som t.ex. morän som knappast rör sig ?
-
Vad du kan fylla med beror väl till stor del på hur den omgivande marken ser ut. Är det mark som ger efter och kan ge marktryck eller är det fast mark som t.ex. morän som knappast rör sig ?
...trots det kan det röra sig. Om jag förstått rätt så kräver vissa leverantörer (iaf glasfiberpoolsleverantörer) att man fyller med "cementgrus" för att garantin ska gälla. Verkar som många fyller med bara grus trots det.
-
Mycket intressant! Jag trodde också att om man kör syrafast RF så kan det inte gå fel. Å andra sidan varför ska jag jaga något annat än plastkopplingar när hela poolen är gjord av plast;-)
De flesta leverantörer har ingen aning om stålkvaliteten tyvärr men den är direkt avgörande- Vanligt rostfritt har endast en tunn skyddande hinna som när den skadas gör att ståelt rostar.. Allt stål rostar då det innehåller järn men sen är det blandningarna det handlar om Syrafast innehåller mer nickel oftast samt det viktigaste , några procent -oftast mangan.
Såklart ska man använda plast till allt som har med pool att göra då vanligt klor oxå sabbar järn men vissa saker blir bättre med "syrafast rostfritt". En plaststege tex funkar inte så bra. Min poollampa som var av plast tidigare kostade mycket pengar på trasiga lampor då plasten inte var tillräckligt hård för att tätningen skulle funka i längden. Nu är ju såklart baljan i plast men lampsargen är i rostfritt. Syrafast :) rostfritt... Erikas brunnslock var säkert vanligt rostfritt stål för då händer just det som hon beskriver. Det hade inte hänt ett bra syrafast stål. Min stege som suttit i saltvatten i 14 år skulle vara totalt upprostad av alla skav och skrapmärken som uppkommit under åren men den är säkert av en godkänd syrafast kvalitet. Fråga alltså efter om det är "klassat 1430 eller 1440 de brukar de ha en hum om eller så står det på. Står det inget ska man inte köpa för att använda i en pool alls..
EN 1.4301 eller den gamla SS-normen 2333 är det stål som normalt benämns "rostfritt stål". Det används i miljöer med mindre korrosiv påverkan och då mest inomhus medan däremot EN 1.4401 är det stål som benämns "syrafast rostfritt". Det använder man där det finns salt, kraftiga luftföroreningar eller hög luftfuktighet. Rätt sak på rätt plats är alltid bäst.
O0
-
Det förklarar varför en del har låtit tillverka badstegar på jobbet (i syrafast). Känns som jag fått mer klarhet i en del frågor nu. Är dock fortfarande vilsen vad det gäller återfyllnad. Förstår inte riktigt hur man gör återfyllnad med cementgrus på ett vettigt sätt. Antingen hur man in en brandbil med vatten och en betongbil med cementgruspulver. Lär ta några timmar och bli riktigt dyrt. Eller så fyller man mha trädgårdsslangen och kärrar ut grus för hand o sprätter i en o annan säck cement (typ 50 st). Lär väl ta mer än ett dygn.... Några bra förslag, någon?