Ämne: COP - tror vi på det?

[hobbybonden]

Skulle gjerne hatt en varmepumpe for innendørs basseng i et ganske kaldt fjellområde, men det blir i overkant å gå for borrehull tenker jeg. Store deler av året er det middeltemperatur varmere enn -10 grader så jeg lurte på å gå for en split-bassengvarmepumpe.

Fant denne som kanskje kunne vært grei:
https://bassengutstyr.no/produkt/varmepumpe-luft-vann/arctic-pro-split-innendors-h/arctic-pro-split-125kw-innendors-helarsdrift

Den skal fungere helt ned til -25 grader og ifølge spesifikasjonene (vedlagt) så er ikke COPen så verst, 3.3 ved -12 grader, men er det troverdig? Noen som har erfaring med (split) luft-vann for basseng når det er en del minusgrader ute?

[Poolvärme]

Tittar du på dom stora välkända tillverkarna av splitmodeller så uppvisar dom inte lika bra värden.
Be försäljaren om Dokumentation/tester som visar effekt och effektivitet inkl avfrostning vid -12.
Avfrostning sker kontinuerligt för att smälta bort frost/is och dom kostar bara effekt och effektivitet

[Oceanum]

Hej, se bifogad bild från Pahlén för jämförelse av COP. Notera att Pahlén pumpen är en Inverter värmepump. Dessa får ofta högre COP än en on-off värmepump i vissa driftlägen.

De värden som visas har testats av oberoende TÜV institutet i Tyskland enligt standarden EN 14511.

(https://www.sp.se/sv/index/services/heatpump/standards_methods_heatpumps/Sidor/default.aspx#generellastandarder)

[Poolvärme]

Nu är det stor skillnad på +15 ute och -12 som trådskaparen visade uppgifter på

[Oceanum]

Jo, tyvärr har inte Pahlén testat denna pump vid så låg temp eftersom den är tänkt för utomhuspool som används enbart på sommaren. Men siffrorna kan ju ge indikation på normalt COP vid högre temperaturer. Ett förslag är att jämföra med luft/vatten värmepumpar för husuppvärmning som ju ofta har COP siffror för lite lägre temperaturer.

Jag har även nu hunnit kollat G&J som har en split-värmepump för inomhus pool (S-serien). Modell S20 är testad enligt EN 14511 och ger COP 2,8 vid -5 grader utomhus och +26 grader i poolen. Så utifrån det tycker jag att 3,3 låter högt vid -12 och +27 i poolen

[Poolvärme]

Är avfrostningarna inräknade med EN 14511?
Behövs det värmekablar i bottentråget och är dom av den smarta typen samt är dom inräknade i effektivitetstabeller?

Kikar man på dom stora kända märkena som tex Mitsubishi,  Panasonic och Daikin och deras splitmodeller mot en hydrobox så lär inte effekter och effektiviteter på några förmodligen enklare kinestillverkade modeller överstiga deras bra modeller för vårat kalla klimat vid -12
Finns bra modeller tillverkade i dom kinesiska fabrikerna men oftast är dom inte lika påkostade.

Dock haltar jämförelsen även om man jämför tex delta T 45-35 då flödena är helt olika!!

[Poolvärme]

Varför många slänger ut upp till tiotusentals kronor för en enhets inverter  poolvärmepump  som är avsedd för att gå mellan ca maj till september tycker jag är märkligt när det handlar om uppvärmning av 20,30,40 eller femtiotusen liter vatten!!!!

Betydligt dyrare i inköp
Betydligt dyrare att byta tex kretskort
Köp en bra on/off och lägg lite extra pengar på pooltäcket istället så man slipper elda lika mycket för kråkorna.

[Oceanum]

Jag har haft fördelen att uppleva båda typerna (on-off & inverter) i drift och tycker att en stor fördel med inverter är att den blir mycket tystare iom. att den stegar ned frekvensen/effekten när 100% inte behövs medan On-off är förvisso helt av i perioder, men när de går är de oftast ganska högljudda.

En annan är ju att invertern även får ett bättre COP än många on-off vid förhållanden när de ligger på lägre frekvens/effekt och det bör över tid ge bättre "års COP" än on-off.

Många on-off har ju även äldre teknik med kapilärrör/termostatiskexpansionsventil vilket ytterligare försämrar förutsättning för att optimera COP i de olika driftsförhållanden som råder för en poolvärmepump

Vad detta är värt i skillnad i pris är svårt att säga i generella termer, det beror på hur mycket ljudet stör och hur mycket användaren bryr sig om några ytterligare insparade kronor/minskad miljöbelastning.

Med vänlig hälsning,
Martin

[Poolvärme]

Tycker mig inte höra någon större skillnad på en bra on/off modell kontra en inverter, dom flesta bra lär ha en vettig elektronisk expansionsventil.
En korrekt konstruerad/dimensionerad med kapilärrör skulle nog klara sig lika bra egentligen och färre saker som kan gå sönder.
Höja temperaturen 1-2 grader som är vanligast scenario på 30, 40 eller 50 tusen liter vatten behöver mycket effekt och helt meningslöst att dra ner på effekten via inverter.

Dom tiotusentals kronor en on/off är billigare kommer en inverter aldrig någonsin tjäna tillbaka.

Bryr sig poolägaren så mycket om miljön kanske hen inte ska ha Pool då en inverter har betydligt mer komponenter som tex kretskortet som då har varit sämre för miljön att tillverka.

Du tycker inverter är bra och ekonomiskt och jag gör det inte med dom stora prisskillnader som nu är så där lär vi inte tycka samma sak och det är helt ok,  man ska förespråka det man själv tycker är bra och vettigt prissatt.
Vore det en luft/luft som diskuterades så vore det en annan sak med inverterns fördelar.
Gäller det luft/vatten till tex villor så blir det knepigare igen då många riktigt duktiga vvs/kylkillar föredrar on/off med arbetstank/volymtank framför inverter.